◎彭明榜 李阳泉

2006年3月22日，俄罗斯总统普京来到少林寺参观访问，盛况空前。一时间，少林寺和少林方丈释永信成为全世界舆论关注的焦点。

其实，少林寺和释永信方丈这些年来已经不止一次成为焦点了。少林功夫全球巡演、打商标官司、开办实业公司、申报世界口头和非物质文化遗产、少林武功秘笈网上公开、全球海选功夫之星……这些在常人看来与清净佛门似乎毫无瓜葛的事情，却实实在在发生在少林寺，发生在少林方丈释永信身上。

2006年4月10日，我们赶在永信方丈参加世界佛教论坛前奔赴嵩山少林寺，采访了永信方丈。

我要为少林寺下一个1500年负责

记者：大师，您好1 2000年我们杂志曾经采访过您，当时我们杂志评出了“可能影响21世纪的100个青年人物”，其中就有您。以您今天的成就来看，我们的评选可以说名副其实……

释永信：我不过是身居深山的一个和尚，哪会有那么大的影响。

记者：您过谦了，相当长的时间内，您和少林寺一直受到国内外舆论的关注。今天的少林寺比以往任何时候更是驰名中外，与您的领导是分不开的。那么，您能谈一谈自己的经历和管理少林寺前后的变化吗？

释永信：我是1981年来到少林寺的，被行正长老收为徒弟。说起来，我的佛缘真是不浅。那一天，师父正要为我在立雪亭举行皈依仪式，正好白马寺海法方丈来到少林寺。我和海法方丈也认识，他便做了我的引进师，行正大师则做了我的剃度师，并赐我法号为永信。两个名寺方丈为一个年轻人举行皈依仪式，这样的机缘实在是不容易获得的。

当年的少林寺一片破败，只有孤零零几个大殿，香火也不旺盛。因此，我们必须靠种地养活自己。那时候，我们几个年纪稍轻的便承担起了挑粪、担水、种地的活儿。说实在的，那时候的生活真是苦，但是，师父一再对我说，艰苦的岁月应该是对自己的一种历练，能够在这样的环境中练就平常心，便有可能通往大道。几年以后的1984年，师父让我负责寺院民主管理委员会的日常工作，协助师父处理日常寺务。那一年，我19岁。1987年，师父圆寂，我继承了师父的衣钵，担任了住持，全面主持寺院工作。1999年正式升座为少林寺方丈。

这十几年，少林寺的变化确实不小，但绝不是一个人的功劳。就好像少林寺有今天，也不像有些人认为的那样，仅仅因为一部电影《少林寺》。应该说，少林寺的发展赶上了一个好的时代，国家宗教政策的恢复是根本原因，而其他的，都是相对次要的。

我全面主持少林寺的工作以来，在寺院的基础建设和文化建设上花的力气很大。寺院的建筑多次翻修，2004年到2005年上半年，少林寺又进行了最大规模的一次整修。这些年，我们对少林文化的开发和利用也相对比较集中，开通了少林寺网站、办了《禅露》杂志、少林书局、召开了几次学术研讨会、出版了许多少林文化图书、并在国内有关专家学者的提议下开始了“少林学”研究……应该说，这些都还算是一点成绩吧。

记者：请问下一步您会把少林寺带向何方？

释永信：少林寺从北魏时期建立到现在已经1500多年了。早期的少林寺是以翻译经文著称的；达摩祖师来之后慢慢变成了一个禅修中心。 。

现在正好赶上一个世界变革的历史时期，能否把握好方向，是我一直思考的问题。能够把握好方向，才能找到彼岸。我希望能够为少林寺的下一个1500年负责，这当然主要是如何把握好方向的问题。我想，少林寺的未来发展，主要应该集中在如下3个方面：

第一：传承。少林寺的僧团建设是保证少林传承的核心所在。自元代雪庭福裕大师建立了少林寺子孙庙的传承制度以来，少林寺的传承一直没有间断过。

第二：修持。加强少林寺僧人的修学，使禅宗祖庭成为当代禅修的中心。

第三：教化。包括少林慈善活动、学术交流、出版活动等等。

围绕这3个方面，深入扎实地做。如果把现代化比作潮流，我们佛教就是一条船。我们要面对潮流，把握好方向，要明了该干些什么，不该干什么。只有这样，才能稳当地航行在潮流之上。

记者：有媒体称您为“少林CEO”，您如何看待少林寺的商业行为？

释永信：没有商业，物品就不能流通，人们的生活就不方便。我们的商业运作，和一般的商业运作有本质的不同。市场经济下的商业是以盈利为目的，而我们是以自养为目的。事实上，我国自古以来就有农禅并重的传统，僧人讲究“一日不作、一日不食”。但是今天，我们不能仅仅停留在耕种的层面，我们有机会也有能力参与其他类型的自养活动，我们为此进行了一系列尝试。以我们投拍《少林寺之僧兵传奇》为例，我们就是以少林寺的正史为背景，争取最大程度地接近历史的真实。因为戏说多了，真正的历史就没有了，尽管那样更容易被人们接受。

由于少林寺1500年来的传承没有间断过，而又地处嵩山，作为中原文化乃至整个中华文化的一个部分，对少林文化的弘扬其实也是对中国传统文化的弘扬。我们的许多商业行为是与国际上最有名的机构合作的，这无疑会加强中国传统文化在国际上的影响力，让更多的人了解中国、热爱中国。

有智慧的人不会烦恼

记者：我们在一些媒体上也看到了个别对少林寺和您本人的质疑性文字。请问面对方方面面的压力，您是如何调节的？

释永信：应该说，少林寺所走出的每一步，总遇到一些阻力。我们出家人做事是为了信仰，而不是其他。因此，只要这些质疑还不是信仰层面上的，我都不会理会。俗话说“人上一百，形形色色”，如果你对所有人的评价都非常在乎，因此畏首畏尾啥都不做了，那就让那些质疑的人得逞了……(笑)由于是在信仰的层面上做事情，我很容易做到“劳身不劳心”。

在人们心中，值得尊重的出家人似乎应该是除了念经什么都不做的。我不这样想，我觉得僧人一方面要完成自己的修行，勇猛精进；另一方面还要争取为更多的修行者创造好的修行条件。

我们出家人做事讲究“可愿不可求”，就是要发大愿，但是不作强求。因此，我们不把碰到的阻力当成压力。相反，我们认为阻力是一种因缘，也可以说是一种修行的法门。这样想，也就无所谓烦恼，无所谓调节了。

记者：可是现在青年人面对很多压力，许多人会有许多苦恼，他们很难拥有您这样的超脱……

释永信：我们佛教讲“智慧”二字，有智慧的人不会烦恼。还有一句话是“烦恼即菩提”，也就是说在烦恼中我们可以历练自己从而获得法喜，这其实就是生活中的辩证法。只要我们变换一个思路，就可以把苦恼战胜，获得轻松的心境。

人们在日常生活中常常会好高骛远，这可能也是烦恼产生的一个原因。年轻人最应该在“踏实”二字上下功夫，不能总是对自己期望很高。过高的期望，本身就是一种妄想，我们要以一颗平常心对待我们的时代，对待自己的生活。对修行者而言，从自己的日常生活修起，从小事修起，从眼前的一件一件小事修起。把自己听到的正法，悟到的真理，融化在自己的日常生活里，我认为这才是学佛修行的大道。这一点同样适用于社会上的青年人，理想要有，目标要有，但是一定要切合实际。

记者：我们这些俗世中人要产生大智慧有没有方便法门？

释永信：当然有!佛家认为，不管是做什么事情，关键看你的心态。你的心态好的话，能够正确对待事物，用理智分析、用智慧行动，你自然就不会有烦恼，于是就不会有痛苦。俗世中很多人往往为了一些不切实际的目的耗费自己的生命，而且方法不得当，那样不烦恼才怪。说到底是一个心态问题。不论是在庙宇中修行还是在各个行业工作，有一个规律都逃不脱，那就是要充分认识人生、理解人生。有的人做的是轰轰烈烈的事业，但他未必不空虚；有的人做的是社会的边缘事业，但他未必不充实。因此，佛家认为，不一定个个都要出家，不一定个个都做一些好的行业。做什么事情，在哪个行业都是一种修行，都是对人生和社会尽责任和义务，从而达到众人满意，这就是一种向善、向上的境界。

成功是一个过程，需要付出自己的一生

记者：现在一些青年人抗挫折能力相对脆弱，他们一遇到失利或者失败，往往会对生活心灰意懒，极端的甚至想以遁人空门为解脱。您对此有什么看法？

释永信：每个人的生活都要有信念。各个行业里都能完成人生的追求。没有了信念，即便进入空门，也一样会有很多烦恼，不是有人说“披上袈裟事更多”吗？说这话的人就是对出家生活准备不足，说到根本处是信念不坚定。其实出家修行的生活并不像一些人想象的那样清风明月、诗情画意。出家人同样要面对很多具体的问题，如果信念不坚定，就会陷入新一轮的烦恼；相反，如果是以积极的心态出家，信仰很坚定，任何问题都迎刃而解了。

出家本不是消极的，如果信念不坚定，而认为可以在出家后得到解脱，一样会因为不坚定的信念而出问题。

记者：您认为成功的标准是什么？

释永信：只要努力了，尽心了，就成功了。每个人的因缘不一样，不一定所有的人经过努力都会春暖花开。因此，不能用一个统一的框框来框定什么是成功。努力了，就不会有遗憾了。现在青年人常常说要实现某种理想，要我说，树立一种理想远比真正实现了更重要。树立人生的理想，用佛家的话来说就是“发心”。我们禅宗的六祖惠能大师在《六祖坛经》中说：“自性众生无边誓愿度，自性烦恼无尽誓愿断，自性法门无量誓愿学，自性佛道无上誓愿成。”

现在我们的教育，往往以分数来评定学生的优劣，我觉得这不是最科学的。要看一个学生将来有没有可能成才，学习成绩只是一个方面，更重要的是学习的兴趣，有了兴趣，就等于成功了一半。问题是，理想与现实之间的差距很大，怎么才能把理想变成现实呢？六祖惠能的话就可以作为缩短理想和现实之间差距的方法。我们不妨把佛教徒的解脱成佛的目标兑换成大家的人生最高理想，所谓“自性众生无边誓愿度”就是说，既然我们已经确立了人生目标，就要为了这个目标而去奋斗。不能确立了目标还在不断摇摆；尽管树立了大的目标，可在现实人生当中，还是会有各种各样的干扰，精神的、物质的等等。佛教称之为“烦恼”，因此非常需要“自性烦恼无尽誓愿断”。光有了坚定的理想还不够，还要认真学习各种知识，掌握各种方法，佛教称之为“法门”，所以要“自性法门无量誓愿学”。最后，要对自己从事的事业有坚定的信念，要排除万难勇猛精进，争取实现自己的理想，“自性佛道无上誓愿成”，放到人生中就可以这样理解。

记者：您如何看待金钱？

释永信：金钱是社会的必需品。用得恰当可以培植福报，比如做慈善事业等。如果不好好利用，则可能招致很多麻烦。因此，对于金钱要“取之有道，用之有道”，让金钱在人生中发挥积极的作用。千万不要把拥有无限多的金钱当成一种人生目标。

记者：您认为自己成功吗？

释永信：我认为，成功是一个过程，需要付出自己的一生，不是简单的一个结果。我的成功不是媒体和舆论所关注的那些流于表面的新闻事件。我做这些事情，是为了更好地弘法，为了佛教的传承、僧众的修持以及对信众的教化，是一些方便法门而已。对于我个人而言，成功应该意味着见地、解脱和人格上的完成。

(《中国青年》2006年4月10日)