一个经商的居士问：“师父，有的同修学佛多年了，竟然还喝酒吃肉。您对此怎么看？”

清净说：“喝酒吃肉是不好。你现在怎么样？”

居士说：“我坚决断除酒肉。我修行也不精进，智慧也不高，但这一点我坚持住了。不管出席什么聚会，不管谁劝我，我决不犯戒。我做生意多年，也积累了千万资产，我的观点是：宁可破产，也绝不破戒。”

清净及在座的居士一起为其鼓掌随喜。

另一个居士引经据典说：“我觉得也不要太绝对。佛陀曾开示弟子：‘过去的诸佛，允许穿着粪扫衣，我也允许；同时，在家信众的供养，衣衫穿着得庄严，也不是甚么罪恶的事。过去的诸佛，行乞食法，我也是行乞食法；同时我也允许在家信众的请求供养，因这样可以让他们多种些福田。过去的诸佛，行过日中一食，这我也准许；但身体弱的人，每日二餐三餐，我也认为可以，食以调身，只要不过份贪取食欲，这并不能说为非法。过去的诸佛，允许修行者居住露地，这我也许可；不过居住精舍讲堂，便于过集体的僧团生活，这也是极其自然的事。关于食肉的问题，我曾经说过，见到杀，听到杀，特为杀的三种不净肉是不可以吃，但我也准许在不得已的环境之下，是可以吃三净肉。’因此，在南传佛教、藏传佛教中不仅是在家人，就连出家人也可以吃肉，甚至日本和尚还可以娶妻生子，由后代继承寺院。汉传佛教的素食传统，是由梁武帝规定的，并非佛教本有规矩。师父，您怎么看待这些问题？”

清净说：“佛教的核心是解脱。因此无论是“戒定慧”三学，还是“经律论”三藏，乃至于“佛法僧”三宝，都是服务于这个核心。戒律的目的是防非止恶，成就解脱。我们之所以生在汉地，就是和汉地的法有缘。梁武帝以帝王菩萨之身推行素食，是符合佛陀思想和精神的。经过1500多年的普及，素食生活已成为汉传佛教最优秀的传统之一。”

“任何一种行为，都需要自我内在价值观的衡量和取舍。吃肉一定会有果报的，没有侥幸和例外。但如果素食和解脱成为矛盾，那就取解脱，放弃素食。如：在西藏雪域高原，食物匮乏；南传佛教托钵乞食，不便挑拣。而在汉地则无此矛盾，物产丰富，汉僧可自行生火做饭。”

“而日本和尚之所以娶妻生子，是历史和政治的原因，是国家意志干涉宗教的结果。明治维新时期，由于连年幕府战争，导致日本民族人口急剧下降，男少女多，比例严重失调。而为了逃避兵役，很多男丁躲进深山，出家为僧。明治天皇平定天下，变法维新，推行新政。颁令僧人全部还俗，娶妻生子，增加人口。僧团据理抗争，后来双方调停，各让一步：比丘娶妻，可不还俗；比丘尼不可婚嫁；禁止托钵。明治维新的佛教世俗化运动如同欧洲的基督教新教运动一样，是由政府通过政令方式的宗教改革。到今天，这种形态已经成为日本佛教的特色，甚至影响到韩国的一部分僧团。由此也可以看出，佛教在弘传中很灵活，适应性极强，并不僵硬。”

“因此，我们作为汉传佛教的弟子，实在是有福，要珍惜这种大好法缘，精进办道，志求解脱。我们不要以我们的传统指责其它传承的佛教弟子，各有背景因缘。同样，我们自己坚持素食，在应酬中也可以引导别人素食，但却不必强求。如果你在官场混，面对上司时不是你能说了算，如果你为了素食放弃官职，我会赞叹；如果你希望保持官职而放弃素食，我也能理解。我们不必一定要把佛教的吃素传统带进吃肉的官场，也不能把官场吃肉行为带进佛教素食圈。”

居士讲了一则祖师公案：

德山宣鉴禅师，年轻时就擅讲《金刚经》，因俗家姓周，故人称“周金刚”。他对禅宗那种不立文，直见本心的法门，更不放在眼里。他常说：“不知有多少出家人，花了多少年工夫，去学佛的威仪和戒行，但都未能成佛。南方这些小丑，居然敢说直指人心，见性成佛。我一定要捣毁他们的窟穴，杀尽他们的子孙，以报答佛恩。”

於是，他挑着《青龙疏钞》，从四川奔向澧阳。半路上，遇到一位衣着褴褛、面貌丑陋的老太婆卖点心，饥肠辘辘的德山放下担子，向老太婆买点心。只见老太婆指着地上那担《青龙疏钞》说：“这些是什么书？”

德山不耐烦地回答说：“《金刚经》。”老太婆不慌不忙地向着禅师说：“我有一个问题，如果你答得出来，我请你用点心，不要钱好啦，否则，请你到别的地方去买。《金刚经》上说：‘过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得’。请问，你点的是哪个心？”

德山一时震惊，不能作答，骄傲之色立即收敛，也不顾辘辘的饥肠，挑起担子直向山中走去，而且将《青龙疏钞》付诸一炬！

居士说：“点哪个心呢？《金刚经》云：应无所住，而生其心。就点一个不执著的心。师父认为对吗？”

清净说：“这个故事还没讲完，德山禅师还有后话。”

德山禅师被在路上卖点心老太婆难倒了，内心着实不好受，饿着肚子上山直奔龙潭寺，暂时住下习禅。

一天深夜，德山随侍在崇信禅师的左右。

崇信对他说：“夜已深了，还不回去吗？”

德山说：“外面太黑了，伸手不见五指。”

崇信说：“你等着，我给你拿一盏灯来。”

崇信说完话后，转身提来一盏灯，虽然是一盏小灯，可在漆黑的夜里，却显得光亮四射，青石小路在灯光下照得清清楚楚。德山刚要伸手去接，崇信突然“呼”的一声，将灯吹熄，院子里顿时陷入黑暗一片。

此时，德山顿然彻悟，忙向崇信禅师顶礼。

崇信问道：“你看见了什么？”

德山恭敬地说道：“谢谢大师指点，弟子再也不会怀疑天下老和尚的舌头了！”

第二天早晨，崇信升堂说法：“你们当中有一个人，他的牙齿像利剑，嘴巴像血盆，打他一棒，连头也不回一下，将来他会跑到孤峰上去建立我的宗门。”一德山禅师开悟后，曾说一偈：

穷诸玄辩，若一毫置于太虚；

竭世枢机，似一滴投于巨海。

德山不负众望，后来创立“云门宗”，禅风大盛！

“所谓伸手不见五指，只有当外在的根尘、烦恼、执著熄灭，内在的慧光才可显发。不执著于外在的事相，才可获得内在的解脱。就戒律来说，戒律戒自己，不戒别人。三藏十二部浩如烟海，历代祖师公案万象纷纭，我们不能把所学佛法用于为自己的某种行为找依据，这恰恰是我们内心不安的一种表现。我们是凡夫，毫无实证，当我们不执著于素食，其实就会执著于肉食，不执著于持戒，往往就执著于犯戒。我们老在说不执著时，其实已经执著于不执著，当把不执著作为一种执著时，可能更危险。建国初期，虚云老和尚拼上一身剐，为僧人保留了‘僧装、素食、独身’的优良传统，我们当深深感恩，依教奉行。”

居士问：“有一个佛经故事讲：一个人在路边休息时，随手捡起身边第一块木头，雕刻了一尊佛像供在路边，就走了；下雨了，一个路人怕佛像淋了，就把随身带的一条破裤子给佛盖上，也走了；雨停了，一个路人发现佛像头上压了一条破裤子，感觉很不尊重，就取下来扔在一旁。于是这三个人因此功德死后都升到忉利天。这三个人行为虽不一样，但发心都是敬佛，所以获得相同的果报。”

清净说：“确是如此。”

居士问：“那我如果在应酬中，朋友说‘你吃一块肉我就学佛’，那我吃还是不吃？吃了有功德还是有过错？”

清净说：“不要吃。这只是朋友一个很不严肃的玩笑，你不必当真。如果在商务交往中，你能公开佛子身份，坚持素食戒酒，他们很快会认可和赞扬你的行为，你个人的品牌价值会提升，无形资产会增长。大家觉得你是值得信任的，非常可靠的，因为在法律之外你更有道德和信仰的约束。他们会愿意与你交往和合作，也喜欢自豪的把你介绍给别人，他们会说：‘这是我朋友，信佛的，不喝酒不吃肉不害人，光做好事，和他交往你尽管放心。’从而更多的人受你引导感化，进入佛门。但如果你轻易就放弃自己的信仰，放纵自己的行为，他们会认为你学佛是假的，虚伪的，从而轻视和防范你。我们虽然不必把自己佛子的身份昭告天下，但如果你觉得自己学佛很丢人，不好意思让别人知道，那说明你对佛陀和佛法没有信心，在修行上也不会有太大的收益。”

就戒律而言，对自己无论如何严格要求，都不为过；就处众而言，对他人无论如何宽容，都不为过；就出离而言，无论放弃哪种执著，都不为过；就解脱而言，无论哪种行为，都不是根本目的。