你们熏完了没有醉倒吗？醉茶的人应该这么大剂量的来一下，应该差不多咣当就倒下了。我有好久带课程没有给大家那种，我自己瞎琢磨的，也不是瞎琢磨的，随心而发的一个放松的方法。我记得有一次我在吉隆坡，慧了刚从那回来，我们在马来西亚的怡保，给大家带课程。34个同学，都是马来西亚华人，给他们4天的禅修课到第三天下午，给大家放松。我往这一坐，我说开始放松，大概不到5分钟，连摄像的人全都睡着了，最后什么都没摄下来，他自己睡着了。我一说话，因为那个场地比较凉爽，随便躺，什么姿势都可以，只要他觉得最舒服的，躺在那呼呼一会儿……剩我自己坐在这，放眼一看，34个人鼾声此起彼伏的，然后醒过来。他们说他们认为人生的所有的困乏都这一觉中过去了，真正的得到了一个洗髓呀。

所以，佛法呢，刚才这个谁，潘东燕在访谈我，没有访谈完就结束了，《北大商业评论》的，就被客人来访打断了。那你们作为企业家，成为这一个特定时代环境下的，出镜率、出头率最高的人，这个责任是跟你们直接挂钩的。你占据了风头，那你就必须向社会去负更多的责任。所以我11月6号在上海的一个“企业家的社会责任与公益之心”这个论坛，我是做主持人，大概有200个企业家，来给他们做这个。那么在你们身上的责任，体现在哪里？绝对不是说，你拥有了钱财，就解决了一切，有钱能使鬼推磨。这个在特定的时间范畴内，可能能起作用，但是放在整个人类的精神价值体系、物质文明体系里边，它是个怪胎和畸形。人，无论你是贴上了政治家的标签，还是企业家的标签，还是文学家、艺术家的标签，抛开所有的家，你都是人，所以做人，才是第一位的。但是不小心，你这个人成为一个企业家，因此，你首先得做人，然后再来做企业家。你不做人，只做企业家，这样的企业，不可能是一个长久的企业，你的利润也不可能是真正的长久的稳定的利润，一定会有问题。所以真正要让你的企业更顺畅，首先要做人，临物不苟得，临财不苟取，非你之得的，非你该得的，学会拒绝，放下。

今上午我们讲到放下，但是如何放下，如何面对诸多的诱惑，能够主动的放弃放下，学会拒绝诱惑，这是你们做企业更应该学的。这个是个蛮麻烦的事情，诱惑太多了，一百万不够，一千万不足，一个亿略显不足，那就十个亿，十个亿发现更加不足。这个就跟爱因斯坦说的一模一样，你所知就像这么一个东西，圆的，那你所知越多，你的外切面的未知就更大。等你拥有了十个亿，最后发现，你有一块钱的时候，你能买一根油条，一碗豆浆，早餐解决了，你很幸福。最后你发现你有十个亿的时候，你不足更大。也就是，人是由内在的精神与外在的物质共同构成整个生命的基础。所以佛教这样来界定，智慧层面上的叫做法财，身体层面的叫做内财，外在的物质层面叫做外财，所以叫内财、法财和外财。那跟其他的要求还不一样，它更加了一个心灵层面的法，佛法的法。你只有一个身财，只有一个健康的身体，而没有一个外财来滋养，那就是乞丐，行尸走肉，吃嘛嘛香，干嘛嘛不会。那这样只有一个身财，而没有一个内财，没有外财，这是一个乞丐的生活。只有外财物质，没有内财，也没有法财，这样的一个人是什么？白痴，是吧。所以这很多呀，我们那个富贵猫、富贵狗、富贵宠物，主人一逝世，所有遗产都给它了，它既没有一个人类的身体，也没有一个人类的智慧，但是他却拥有这些。那人拥有这样的物质，那跟畜牲无异。但是只有法财，只有智慧，没有一个肉体来承担，也没有一个外在的物质来帮他，所以我们看，前两年来中国那个科学家，叫什么，霍金是吧，身体是什么样的？所以，佛教主张，三者综合发展。

因此我们看释迦牟尼佛，他就是一个典型的以身说法，现身说法，长得内财，身体三十二大丈夫相，八十种随形好，所以人见人欢喜，谁见了都欢喜，这就是佛陀的长相。那他内在的智慧，没人能超过他，叫无上士，天人师。那从外在呢，外财呢，他放弃了王位，当然也放弃了财产，过着一种非常知足的生活。所以，身财和法财，不容易放，也无法放，但是外财是最容易放的。老子，没见过他拥有多少财富。庄子，不见他……你想他太太去世了，他没有乐器敲击，拿个破瓦片当当当当敲。所以，去年张艺谋搞奥运，那么多人敲什么？那个字叫什么？大家知道读什么吗？缶，缶是什么？有钱人家敲钟，敲磬，敲鼎，没钱人家敲破瓦片。庄子家里很贫，太太去世了，鼓缶而歌。没有别的可敲，拿个破瓦片来敲。耶稣基督，不见他有多少财。释迦牟尼，有，给丢掉。所以，他要他的内财和法财。那么如果一个企业只追求外在的这个外财，大家想想看，这是不是一种心灵的扭曲和异化。

所以，刚才这个小伙子问，一直，我看他瞪着大眼睛在聆听，但是他没有真正明白我说的什么。人如果，只有追求物质，而没有内在的精神了，想想看，他是谁的奴隶？是不是就是钱的奴隶了，这就叫异化。把一个好端端的人不做，做成钱的奴隶，是冤而又冤。所以，一定要综合发展，佛法主张，凡是合理的赚取的钱财，都没有问题，国家法律规定允许赚的钱，都可以。但是，不主张过分的破坏大自然，破坏我们生存栖息的环境而发展经济，主张平衡，主张和谐。对于任何一个人，撕掉你的企业家，你的这个家、那个家的标签，仅仅回归到一个人，从人身上说，首先要身心和谐，这个人才可能开心快乐。身心不宁，心里有病，或者情绪的过分的躁动，或者过分的低压，忧郁症，躁狂症，不健康，看心理医生。生理有病看医院。身心不宁，个体的自我生命不可能安宁。那你自己的身心安宁了，你不是一个石头子蹦出来的，你不是西游记里的那个孙悟空受日月之精华，从石头里砰出来。没有你的父母，你的父母有父母，没有你的古往今来的这种传承，文化信仰的，风俗习惯的，道德的伦理的操守。这些，你要跟他人发生关联，是自己和他人这个社会关系，不管是熟悉的，不熟悉的，必须要和谐。你说我当老板了，我从此就可以对我的员工就像过去奴隶市场一样的，错了，感恩，珍惜。所以，佛教里面，特别有个礼拜六方，其中叫礼拜下方，就是我们站在主流位置人，对你的下级奴仆，应该怎么样？有几件事：一，给他工资，让他养家糊口。二，给他志气，让他能够透过他的劳动，获得他的价值，从他的劳动中体现他的人生价值。三，他家里有事情，年轻人要结婚，老年人要离职，已经老病的要去世，要照顾。这是一个上级对下属，企业家对他的员工的没有条件的责任。这是佛教里面的《善生经》，有一本《善生经》，也就是你在什么位置，应该扮演好的角色，你应该对其他人负的责任，所以自他关系要和谐。

那人，不是说这个地球上只有人类，还有水里游的，空中飞的，陆地上跑的，海陆空。那么空中飞的，如果所有的飞鸟走过的地方，全是高射炮，全是被破坏的大气，全是硫，全是磺，全是黑烟囱，鸟也死掉了，人类缺少了空中的朋友。水中的鱼都被投了农药、化肥、炸药，人缺少了水中的朋友。地上的四条腿的，所有的无脊椎的被人给吃光了，陆地上的朋友们剩孤零零的人，完了，那地球也离毁灭不远了。所以，人除了要解决自我的身心和谐，还要解决自他的关系和谐。更要想，人还要跟其他生命的和谐。那人吃饭，饮食的，喝的水，睡觉的床铺，被褥，你盖的房子，你坐的车，所有这一切，都来自无情的什么呀？矿物、植物，无生命的矿物、植物，跟它的和谐，人和自然的和谐。没有这些和谐，你去一味的追求GDP，追求你的企业价值，追求你的企业利润，那一定要有问题。

所以在今天这个时代，各位能够通过总裁班的学习，通过这样的，国学的，佛学的深入了解，要承担起自己的公益之心，承担起自己的企业责任。因为企业的责任，终究要回到做人的这个层面。但是，做人如果一味只强调责任，而没有享受，大家想，那你去做，我不做，是吧。那还得要回过头来，你的责任承担同时，你应该怎么样更好的承担这个社会责任。所以，禅就是告诉你，禅和佛法不是要解决，把一切的烦恼，把一切不好的东西消灭，这不是佛法要解决的事，佛法也解决不了这件事。释迦牟尼导师透过他的深刻的思维，以及他49年的弘法经验，做出的最好结论，最好的教育方法，是说这个世界存在着种种的残缺与不圆满，我们尽己可能的改变这种残缺和不圆满。但是我们仍然人力有限，我们可以设立一个制度，让从此人类彻底的物质平均。可是，我们无法设计一个制度，让地震不发生，海啸不发生，天灾不发生。没有办法，在地震，泥石流，海啸面前，人、力必须听天，不能去改天。所以禅直接就告诉我们实相，改变我们对于这一切残缺与不圆满的态度。你只有改变了这个态度，从此你承担这些责任，才该担得起来就担起来，该放下就放下。比如说，今天全球的沙漠化，水资源枯竭，大气被污染，不是你指责别人那些大企业负责的，也不是你指责那些个负责的决策人、领导人决策的，你在你的本分上，尽可能做好就够了。当你能够掌握话语权，影响更多的人的时候，比如说你的企业，你的上流企业是什么，下流企业是什么，那你要求给你供货能够尊重环境，照顾环境，这就是你力所能及的。结果你不着边际的去，自己去做好了就开始指责别人，这个影响力永远是有限的。所以从这几个和谐来讲，这是佛法特别的在今天能够兑现的地方。我们能把这几个做好了，企业赚了，你就享受赚，企业赔了，你就接受赔，就完了呗。我们只要赚不接受赔，所以我能不痛苦吗，我一定痛苦万分，乃至跳楼自杀。当我们意气风发时，我们觉得我们能做主，我们比上帝还万能。但是一旦遭遇挫折和打击的时候，发现我比个幼儿还不如，彻底的沮丧绝望，所以我们的心态失衡。所以心态失衡，因为我们的认知有问题，所以要改变的是认知模式。早晨太阳升，下午太阳落，中午太阳热，这是个自然法则。青少年在成长，中壮年在享受，晚年老年在衰退，自然的法则，一个企业也是如此。所以你永远让指望如日中天，人过三十天过午，从人身与自然全都说了，接受他，才能更好的解决他。

有任何一个宗教，能改变这个自然法则吗？当年梵天王也去找释迦牟尼论辩，说世尊你不应该再讲法，你应该闭嘴，休息。世尊说，好啊，为什么？他说这个世界是我创造的，所以必须要大家都得崇拜我，照顾我，供奉我。佛陀说是你创造的你就应该能做主，对不对？梵天说那当然，我创造的我一定能做主。那好，佛陀说，请你从明天开始，让太阳从西边升起，东边落下。梵天说，我做不到。世尊说，那你做不到，怎么能说你做主呢？梵天不好意思，溜溜溜，开溜了。过了一段时间，梵天又不开心，因为大家不再到庙里来烧香，叩拜这个，供奉这个梵天了，祭祀梵天了。又来找佛陀说，世尊你闭口，这个世界是我创造的，人类的生命由我来，他的祸福吉凶是由我来决定的。世尊笑笑，那好啊，从明天开始，让那些无恶不作的人死后都进天堂，让那些照顾父母，修桥补路，做社会慈善的人死后都下地狱。梵天说，我做不到，清清者上升，做善事，做好事，关心社会公益，死后上天堂，这是自然法则。杀生害命，不孝养父母，破坏环境，这样的人，死后下地狱，这是自然法则决定的，不是由我来做主的。世尊说，那就好了，我教人行善，让人远离恶，难道我不应该继续说下去吗？这很有意思，所以早期的佛陀讲法的时候，有很多的阻碍，绝对不是说，一出场，就是大师出场，一统江湖，谁都接受的。所有的婆罗门教，六师外道，都在反对他。但是经过一次又一次的辩论，经地一次又一次的事实说法，大家发现，佛陀释迦牟尼他所说的法，是被人类所接纳的，普遍接受的。他提出的这个方法，是具有普世的方法。他提出的伦理价值，道德操守，是具有普世的价值。普世本来出自基督教，在几百年，但释迦牟尼他不提出这个词，他提出了方法，提出了手段，所以佛教核心的教义就叫做“诸恶莫作，众善奉行，自净其意，是诸佛教。”十六字。

诸恶莫作，一切的恶都不要做。众善奉行，所有的善都去奉行。但是超越善恶，叫自净其意。你老扛着一个我是善人的大旗，在这贴上我是行善积德的人，后背上贴上一个像乌龟壳一样的我是行善积德的乌龟，你累不累呀？所以要自净其意，就是让你放下这个行善，恶亦不为，何况于善乎，把善也超越，然后止于至善。昨天，我这样说，你还不明白，今天这样说，大概你能接受了。这很容易，这就是佛的教导。所以，佛没有要求我们对着佛像去磕头烧香，他就能解决我们的祸福吉凶。佛也没有说，你把佛陀请在家里，照顾他的饮食起居，你就更了解佛法。佛陀说按照我说的方法去做，你就是走进了法。你把我的方法，乃至把我这个人供在这个佛龛上，每天早晨三支香，中午三支香，晚上三支香，早晨右绕三匝，顶礼三拜，中午右绕三匝，顶礼三拜，晚上右绕三匝，顶礼三拜。你就像这样这个故事中的一个人，一样的愚痴。

故事说的是什么人呢？一个有钱的财主家的孩子，父亲生了病，他走了很远的路，去拜访了一个名医。名医按着他说的他老父亲的病症，开了一副方子。然后，这个人，我们叫他富二代吧(笑)，拿了这个药方子回到家里来，并没有按方抓药，更没有按药来准时的煎，给他父亲服下去。相反他怎么样，把这个药方供起来，每天早上烧香，供吃的，供猪头肉，晚上烧香，供鲜花水果，然后出去到集市上把所有人都召集来：我的老师，我的上师，我的药方最顶呱呱了，去跟人辩论。所以佛陀讲过这样一个譬喻，讲过这样一个故事，不去服用释迦牟尼给我们灭除心灵烦恼这剂方药，我们只是说这个方子是最好的，这个方子最棒，开这个方子人最牛，于你的个体生命的烦恼止息，没有任何帮助。只有按方去服药，还要方法得当。本来一日三剂，你三剂一日给服了，药量过大，不对。那药量过小呢，本应该三天服的，你三十天才服完，没有用。所以还要知节知量的去做，去服，这就是整个的佛陀的教导，特别简单。从身心和谐，自他和谐，人际和谐，人与其他生命的和谐，人与社会大环境的和谐开始，诸恶莫作，众善奉行，自净其意。这就是释迦牟尼的整个的教导，再没有别的了。你只有把他的教导去兑行、奉献出来，才是真为佛子。否则，太多的佛教徒说我是佛教徒，然后干吗呢，他做的完全是违背佛教的事情。诸恶莫作，是第一个必须做的。众善奉行，是第二个必须做的。自净其意，净化心灵，提升心灵的观照能力，这是第三个必做的。

所以，无论哪一种修行方法，有助于这三个方面的完成，那就是佛教的，真正所赞许的。相反口口声声打着佛教徒的旗号，做着佛教的修行，但是恶事一点都不远离，善事一点都不去奉行，只是一味的跟释迦牟尼，跟菩萨去索取，索取，索取，这样的不能叫佛教徒，甚至这样的人是彻底的在败坏佛教的形象。我天天摇个轮子，嗡嘛呢呗咪吽，嗡嘛呢呗咪吽，10块钱赚300万，10块钱赚300万，灵吗？不可能灵。所以课程快结束的时候，给大家一些聊天，那么我也倡导大家干吗呢？承担你的企业责任也好，做人的责任也好，从自我做起，不要说太远的，奘三条。第一条，你月收入的1%，无条件的回馈服务于社会，好做不好做，这一点上做得到吗？我一个月收入1000块钱，拿10块钱容易。我一个月企业是30万的利润，税前的，我要拿多少？1%是多少？3万，不是吧，3000。3000还行，我一个月3000万的收入，就要拿多少了？30万了吧。30万，他宁可到澳门去豪赌，也不会服务社会，对不对。所以，一个企业家的良心，他的社会公益之心，在哪里体现，就在于是不是能够远离恶，不去赌，把这3000万的1%的30万……30万要知道，在一些边远山区，建两个希望小学都够了。别老去指责别人，看看自己做在哪里，这是第一个财的，外财的布施。那第二个，每个礼拜拿3个小时去做，服务社会的义工志工，身体力行。别指派你的员工去帮助人家种树，去清理环境。自己亲自做，去老人院，给老人端端尿盆，给老人擦擦脚丫子，真正去做，一个礼拜3个小时，容易吗？我们给钱给物人家是把我们当救星，我们去替人家门僮站岗，门僮一旦被他的上级看到了，就要解雇他，是吧。我们到一个餐厅，我说我替你当3个小时的服务员，人家不敢。所以你给钱给物他很欢喜，你替他，反而人家不大接受。尤其你要到学校，说我替你讲这一课吧，历史和地理，那人吓死了。尤其手术医师，开颅手术的那个医生，我替你做3个小时，完了。所以身体力行，第二条，很难很难。看起来特简单，每个礼拜拿3个小时服务社会，不容易，这是身财，内财。然后，法财，每天15分钟，打坐，跟自己的心灵沟通。不去烧香，不去磕头，不去礼拜，远离所有的宗教，远离所有的宗教仪轨，只是坐下来，跟自己的内心沟通，看看我的心灵有多久是没有被关注过。我完全是在，靠外在的物质利益，靠外在的评价标准，来评价了我的生命，构建了我的生命价值体系，但是我的心灵谁来呵护？每天15分钟打坐。这三条，容不容易，各位说容不容易？所以，很多人被我给忽悠了，我说拜我为师很容易，有点像美国大学，入门很容易，奘三条。月收入1%捐给社会，我也不给你搞一个帐单在那记着，没人管。每周3个小时，身体力行去服务社会，容易。每天15分钟打坐，不就15分钟吗，少接一个电话，少发三个短信，就15分钟过去了。但真正去身体力行，发现难乎其难，这个是让你终生操守的，把修行交给你自己了。真正觉得难的吓得就跑掉了，真正觉得容易的，太容易了，好，师父，我就拜你为师了，从此我就是你奘师门下了。有很多的课程，课程一结束，所有的人，从老师到员工，到这个学员，都拜我为师。那也有的课程，一结束了所有人都吓跑了，一个也不见人影，因缘。我想这个课程差不多也快到尾声了，是吧，大概就到这里吧，你们还有任何问题可以来问，留一点时间交流。

听众：奘师我提个问题，昨天您说的就是那个人肉炸弹的那个问题，用咱们佛家的眼光来看，怎么能正确认识这个问题呀？都处在自己的角度，都有理，那我们怎么看待，总不能袖手旁观吧？

奘师：所以从佛家的角度，本来佛教有一个严格的戒律，不能够乱用神通。所谓神通就超强本领，你看过那个笑傲江湖之东方不败之风云再起吗？东方不败之风云再起，于荣光演的大内高手，林青霞演的那个东方不败，后来她叫东西方不败。荷兰人那个船打的那个炮弹这么大一过来，那个炮弹一来，他因为练了这个武功，咔，炮弹还没有在她手爆炸呢，丢回去，再抛回到荷兰人的船上，荷兰人那船炸了，东方不败。那日本的倭人，那个忍者神龟那样的功夫，他也有功夫，咔，劈掉了，最后露出那个小矮人，露出来了。那个电影，我就一直在推荐大家看，很好玩。就说，这个叫特异功能呀，你讲道理，很难讲得通，对吧，这个沟通是很难很难的。我们同样说中国话，还四分五裂，我们统一的时间和分裂的时间，想想看，统一的时间多还是分裂的时间多？我们同样讲中国话，一个文字，书同文，车同轨，度量衡，全统一，服饰统一，语言文字统一，但是我们仍然分了什么三国，分了南北朝，是吧，东西汉，总是分，分，分。所以沟通是很难的，同一个民族，尚且这么拳脚相加，刀兵相见，何况不同民族，不同信仰，不同的肤色之间的人，很难沟通，所以这个时候需要有神通。咔，那个人肉炸弹看他要来了，嗖，给他撤了，换他一个榴莲，咔，一丢出去那个榴莲最多臭鸡蛋味，过去了。所以，这个时候，我就真的每一次看到9.11啊，像这几天巴基斯坦天天爆炸，天天死人，伊斯兰真主旅真是可怕死了，你没有办法。这时最好有神通，他刚要爆了，把他这个人肉炸弹弄到地中海，或者南太平洋根本周边没人的，把他丢在那去炸去。所以佛教在面对这件事情上，有时候真是自叹很悲哀。人是缘自于内在的嗔恨才导致了这样，所以佛教针对这个内在的嗔恨，有一个方法来对治，叫做忍辱波罗蜜。忍辱波罗蜜，什么意思呢，凡事反求诸己。但是有些宗教他不是，凡事都认为是外在的，让我这样不开心，所以我就找外在一个敌人，宗教容易这样子，佛法不容易这样。佛法说，凡事要向内心来，叫内明，找到自己，噢，原来是有我，那没我，不就没烦恼了吗，所以佛教是这样一个态度。因此，对这些人肉炸弹事情，就鼓励大家修出神通来，都坐在巴基斯坦，阿富汗边境，看到那个塔利班哪个人哪个人肉炸弹要来了，嗖，往那高山顶上一拿，就把那人肉炸弹像老鹰叼小鸡一样给他叼过来，就完了。他自己想死，那自己死呗。真的很难，因为以暴止暴，只会引发更多的暴。但是他不接受佛教的，他认为佛教这样是无能的，因为历史上证明佛教这样的忍辱真的是无能的。公元1302年，佛教在印度彻底消亡，最后的一根导火索，就是伊斯兰教入侵了印度，彻底的把佛教，和尚要不改教就杀头，就这样。

听众：奘师你昨天还讲了岳飞和秦桧这个事，我怎么听听糊涂了。要是这么想，就像您说的有特定环境对不对，要换个环境，他们俩可能就换个位置了。那我们要是这么思考方式的话，是不是有点是非不辨，日月不分，黑白不管呀，怎么去平衡这个事吗，我们还是应该有正确的认识对不对？

奘师：那大家现在就不妨想象一下，现在我们说坐在地上是不动的是吧。看到天空中的云驶月运，看到云彩飘来飘去，我们觉得我们是静的，他们是动的，对吧。现在反过来，你想你坐在云彩上，你坐在云彩上看地球这些人，他的速度多大？如果现在你就想想看，我们就坐在云彩上来观察在地面上的，速度是？我们看人家云彩是多么快的速度，坐在云彩上看地球就多快的速度。所以，毛主席的诗才有坐地日行八万里，地球既自转，也公转。所以我们的参照系，我们的参照物，我们的参照标准，都是个受制于外在环境的。仅仅拿人类来说话，那万物都该杀。仅仅拿地球来说话，那所有的星球有的资源我们都可以掠夺，是吧。月球上的水，拿来给地球用，火星上的太阳能都拿来给我们地球上取暖用。佛教不是这样的，佛教说一定要缘起，也就是所谓的缘起，每一个条件，都是不可或缺，每一个条件都不可或缺，也就是每一个成份都是独一无二的。因此，他不是是非不辨，混淆不清，而是说很清晰的理清了所有的条件，都是万千条件之中的唯一，绝不能拿99取代那个1，每一个都是独一无二的。一旦体会到这一点了，你再面临的人世上的纠葛，跟你站在反对派的反对面的那些，一下子没有仇恨，没有怨对，你就只是悲悯之心，只有悲悯、包容，这就是佛法了不起的心态的力量。你能接受反对你的人，对吧，你能替反对你的人思考，你想想看你还有敌人吗？哪天你的商业竞争对手给你抢了同一个单，替他考虑，你试试，连着10次下来，你再看看你的订单是增加还是减少。10次，你只为你的对手去考虑，赚小钱。我本来这两天想写首诗，但是老想不出接上后几句：“风景只因长放眼”，看风景你要长放眼，放长线。“短长每从计较生”，短和长总是在这分别计较，放下这个计较分别，然后放长看，很开心很开心。所以这个标准，怎么说呢，上我的课不好玩，我没有给你一个答案，说从此之后，你就像有一个定海神针一样的，回去之后拿个咒子一念，拿某部经一念，就彻底解决你的一切问题了，没有。只会引发你更深的思索，更深层的探究，只会让你这样。所以我的课也是老是跟进，就是这个原因。诶，还想再跟我们继续玩，深层的体验。

听众：奘师我问个问题，您说奘三条啊，将月工资的1%拿出来，回馈社会，那这个寺庙里做功德的算吗？

奘师：算，因为中国的，一个是传统，一个是现在的宗教法规。佛教和道教的，佛寺和道观，土地和地上建筑物，尽管办的法人是方丈或者道长负责人，但实际上土地和地上建筑物都属于国有。因此我们建的任何寺庙的公众物，这个方丈法人，不像你们的企业法人可以转，不可以，一草一木，一砖一瓦，都属于集体所有，也就是国家所有。方丈可以退居，但是他不能把庙拆走，还一定要留在这儿。甚至是说，像我们这个传承，虚云老和尚门下，我师父我们这个门下，除了自己的随身物可以带走，其他的一概都不能带，我们这个传承更严谨。所以我21号那天晚上，结束了祖山望海禅寺的方丈，我辞去那个方丈职位，你们愿意参观，可以等一下，201，这个楼上，看一下我带回的我的东西。四个小包，就是我的内衣，海青，几本书，这是我辞去那的方丈，4300万的建筑都归那儿所有，跟我豪无瓜葛，所以捐建寺庙也是社会公益之一。因为你不能拍卖，知道吧，不能够变现。

听众：法师，你讲点实际的，你比如说你老是示弱示弱，这个历届改朝换代都是暴力，你比如说中华民族这个包容文化是不是来自佛教的这些，教育啊，影响啊，这实际上是最厉害的东西。

奘师：你做过那个试验吗？我记得我上初中做过一个试验，敲这个，咱们叫什么，当当一敲，一唱戏的时候。镲，是吧，庙里边叫磕子。把两个一弄，中间把气一抽完，用一边一匹马拉，竟然拉不开。然后你看台湾那个电视剧，连续剧主题曲唱什么，抽刀断水水更流，为什么抽刀断水水更流，因为水分子之间的粘合力太大了。然后你再看空气，你拿什么也切割不了空气。所以老子说，夫为不争，是以莫能与之争，就是你不争了，才没有人能跟你争。空气没有争，说我是唯一，我是至高，但是任何生命，离开空气，就没生命。水流说不争，但滋润万物，没有谁能阻挡它，涛涛江水永远东流，谁也止不住这个趋势，所以示弱，不等于真弱，对吧。

听众：示弱也是暂时，长远地看，是必然要包容的。

奘师：不见五陵豪杰墓，无花无酒锄作田，唐伯虎的诗，桃花庵。不见五陵豪杰墓，英雄豪杰哪去了，荒冢一堆草没了，现在荒冢一堆八宝山了，都一样。唐宗宋祖，成吉思汗，汉武秦皇，各个如此，但是埋葬唐宗宋祖，秦皇汉武的这个土地，从来没变过。野草，春风，从来没变过。照的星，照的月，照的太阳从来没变过，亘古长存。所以你到底要什么，人生价值到底你要一个什么，对吧。因此，上我的课也很沉重，没有让你如释重负的解脱的灵丹妙药，反而让你去思索生命的终极价值。而生命的终极价值，不再由别人决定，一定是你自己来选择，你选择了要哪个，那就是你自己的。对吧，你选择做秦桧，好，就被铸成了一个跪着的铁人吗，你选择做岳飞，那你就高高在上。

听众：老师你怎么看待释永信的？

奘师：这个问题我16号那天，在上海那个“商亦载道精神启示论坛”，我们零点调查的袁岳，他做主持人，我就在下边了。结果也是现场就问少林寺的事件，最后袁岳又把皮球踢给我，这个要请教明奘法师，公开回答，那个第一财经他们都有报道，就刚刚16号，在上海。也就是说，在商业社会，大家想想，在商业社会还有一个地方不被商业网络所网络的地方吗？没有了。也就是那种过去农业生活时代，农耕时代的那种小富即安，知己知足的这样一个农禅并重的生活方式，对寺庙而言也是不存在的，对吧。那也就是说，必须要跟时代合拍，寺庙也得要有这个经营。没有土地，就必须要有东西来买，买菜，买饭吃，对吧。即使寺庙和尚不管，但是信徒们还是要把饭菜拿来。那信徒难道是搁空就拿来的吗，他不是也得去买吗，对吧。所以，这个商业，在这样一个大环境下，没有办法，谁都不可能避免。但是法住法位，什么叫法住法位，跟和尚谈经营是对还是错？跟精神领袖要经营管理的决策，而不是要心灵安静的技术，是对还是错？寺庙门口是冲谁开？众生平等，寺庙门口是为众生而开，不是为企业家和有钱人而开，对吧。所以少林寺的作为，整个的说在商业时代，必须要有商业活动，这个是无可厚非。但是法住法位，商业交给商业、企业去做，僧人还是要恪守自己的本分。僧人是天人师，天人师不是他善于做CEO成为天人师的，是因为他的道德，学问，文章，人品，能给所有的人，给予心灵的导师的指导，这才是僧人的本分事。所以，我既不一棒子把他这个商业行为打死，但是我同时对他的过分的商业行为持保留态度。

听众：你要说，他也拿不走啊，跟你一样，也是是个小包。

奘师：不一样，人家做的车是啥车，人家住的地方是啥地方。

听众：他也带不走吧？

奘师：享用啊，对吧。

听众：法师能解释《易经》吗，佛法和《易经》是哪个先有？

奘师：应该是《易经》先有，文王是演八卦，对吧，囚禁在羑里城。周文王应该在公元前多少年？公元前1011年左右。那先天八卦，那个伏羲八卦，先天时呢可能更早。释迦牟尼跟孔子几乎同时代，差9年，跟老子还是跟孔子差9年，他们俩的年岁。伏羲早，文王更早，所以《易经》这个观念，在中华文化的认知，比释迦牟尼要早。那么《易经》呢，它有三个原则，叫简易，变易和不易。什么叫简易呢，卦 — 以象天，- - 以象地，然后开始，找到了一个最简单的科学归纳法，实际上最早期的易经就是科学归纳法。那计算机的二进制，实际上来自于易经的启发，应该是。这是莱布尼茨，在他的整个的著作里边有一些关于二进制的说法。变易，什么是变易呢？佛教不叫变易，英文叫Change，汉语叫变化，那佛教叫无常。那实际上还有一个交易，也就是在变化的过程中，有一个互相的交换，对吧。这屋里很冷，开了暖气，半个小时之后，打着暖气28度，这个屋里。这个佛经，有一本经说，比如，热汤与冰，热汤就是沸水，叫热汤，冰就是结冰。那么热汤多于冰，则冰从汤逝,汤的温度降下来，冰的温度上升去。如果冰多于汤，则汤从于冰，一个北极的冰山，泼上一杯子的热开水，哪怕这热开水是1万度，对北极的冰有何影响吗，最多这么大一个洞，对吧。佛教，他讲交易，互相的变化，但是看谁平衡。到春天，我们到松花江看那个跑冰船，突然一夜之间冰都松开了，在水面上漂，突然之间冰就不见了，大自然的神奇。那还一个，不易，也就一切都在变这件事是不变的，所以我们说马克思主义是放之四海而皆准的真理，不一定。但是易经所说的一切都在变这个，佛家讲的一切都是无常的变化的，这两个东西放在四海皆准。

听众：我觉得马克思说的话，也是佛教说的也是道教说的，一分为二，什么事物的发展规律，波浪式前进，螺旋式上升，这都是老马说的话。

奘师：所以实际上，我本来有个讲座，当然不是给你们，给另外一个群体讲，就是马克思主义如何本土化。因为佛教公元前2年传到中国来，2000年，成功的本土化，大家已经分不清是印度的还是中国的，对吧。但是，马克思现在，人一想马克思，你看天安门广场一搞国庆，过去那马克思大胡子，一看这是外国人。你看，关于菩萨像，你能分出是中国人，印度人吗？你看这些像到底是印度人还是中国人，是吧？佛本来是印度人，印度人高鼻梁，大耳朵，体现不出来，反而都像我们中国人，所以佛像都本土化。包括那佛经呢，彻底用汉语的思维方式翻译出来，所以他本土化了。交易吗，这就是互相的一种交融，文化、宗教的交融，只能是我们的幸事、好事，互相排斥一定有问题。所以如何让马克思主义更好的在我们中国大地上扎根，应该好好的结合儒释道的诸子百家的文化，丰富他，发展他，完善他。

听众：法师，前段时间我看到一句话，他说的是：神即道，道法自然，如来，这句话你怎么理解？

奘师：这个人思路没有搞清楚。

听众：因为我是在一部影视剧里面看到的，一个女警官，而且是通过这句话拯救了一个死刑犯的心理的那种感觉，但是我也不大理解这句话。

奘师：神是建立在决定、主宰、创造、保护、毁灭一切上，这是我们对神的界定，这西方对神的界定，一神教是这样界定，他决定，他创造，他毁灭，他还得保护。但是道家这道法自然，不是这样子的。道法自然是什么，道可道，非常道，名可名，非常名。无名，天地之始；有名呢万物之母。他讲的这个，这个完全不一个层面上。神决定，毁灭，保护，创造，这个是一个有为法。不可道了，不可名了，它哪是有为了，它是无为法。那有为，是有限有穷，无为是无穷无限，所以一个是道，还是数的层面，神仍然在数的层面上。如来是如其本来，比道法自然更高一点。为什么呢？因为你还想一个道要去向法的意思，就是向自然来学习，向他来学习，叫道法自然，也就是道向自然学习。如来如来者，如其本来，不加多一点，不减少一点，他是什么样子就是什么样子。如其本来，就是实事求是，它连有为无为全超越了。所以这个层面上，从数到如来。那李洪志，那就彻底的，没见过这么胡说八道的人，我见过胡说八道的，没见过这么胡说八道的。他怎么胡说八道，他说如来低一点，佛比如来高一点，那他比如来还高，比佛还高无数个。那佛要见他，就像把这个佛搭个梯子，搭梯子到天上他的*轮世界见他去，结果掉下来摔死了，这就是李洪志。这么样的张口说白话，那么多的大学教授相信他，那么多的老将军相信他，真是莫明其妙，这个世界哪里出了问题，就这样空口的，就这样子，你还能相信？讲不二，他说信了*轮功就是不二，信了别的都是二，他多二啊你看这个人，就这么二的一个人竟然成为一个，可以这样呼风唤雨让中国美国都不安宁。

听众：他写那些，是不是不是他写的，有人帮着写的？

奘师：早期，应该是在海淀一间小平房里边，冬天连个电炉子取暖都没有，帮他攒的。就在中官村那个附近，一个小房子，两个人帮他在那攒，攒的那个东西。所以，他本来那个时候，我们中央台那个新闻联播总要批判*轮功。后来有一次在澳大利亚他接受一个访谈，他说我要感谢江总书记，我本来是一个聪明绝顶，胆大包天的不知名的人物，现在搞的全世界都知道。从那之后，咔，中央台新闻联播，再也没有批*轮功的了。他真是聪明绝顶，胆大包天，什么都敢说(笑)。我为什么这么了解呢，因为我是做过*轮功的一些顽固分子的转化工作，他们真的是邪，反人类，反科学，反进步。怎么反科学，那明明的有病，那人类的医生孙思邈，华陀，这些干吗去了，这难道他们都是精神病，白痴，吃饱了撑的？所以，他们这个有问题。当然，咱别抛开话外去，别最后弄得*轮功天天来干扰我来。我原来的邮件，*轮功一天几封几封的发邮件，就骚扰我，因为我老是批判他们。你说他说讲慈，讲真善忍，哪里忍了，他一点都不忍，我就偶尔的说一句，完了，就我那个邮件里面就整天被他们骚扰。

听众：他不说能治病吗？

奘师：佛教有个观点，制心一处。把你的心灵制在一处，无事不办。所以不要练*轮功，你就相信制心一处，不事不办，这是一切神通的前提。就让你的心灵，相当于你的这个心灵的能力，咔，让它越凝聚越大，本来就像一个小珠，咔咔咔(越凝聚越大)，你的心灵能力像这样子了，无所不办，什么都能干成。

听众：法师，有的人说从床上掉下来了，突发事件，摇身一变什么都可以看了，前世的，后世的，结果确实都能看得懂，确实能治病。

奘师：你们河南最出这种人，是吧。一个是河南，特神奇。另外一个东北，就特别出这类人，挺神奇的。所以这个特异功能有几种通，一个是生就来的，叫报通，也就是生下来他就有特异功能。第二个叫福通，就是你说的这种。一件事，不用远，离这里不到11公里，有一个村，有个人就是你说的。从房上修房子掉下来，从此之后，他就看得到东西了，他不用睁着眼睛能看到很多东西了，但是他腿摔瘸了。我认得他，就离这11公里，另外一个村。

听众：是真的吗？

奘师：是真的呀，他说的都对呀。你跟他一说，这里有多少人在听课，谁在这讲，谁在问问题，他都看得到，但是他腿却瘸了。所以这个叫附通，就被其他生命所占据了他的那个认知能力。那另外，还有一种，修通。什么叫修通？就是你真正禅定修行，开发了一个神通，开发出来的。所以这几天，我也在邮件上，我每天一定要上个网，因为我有个弟子，教他打座，结果修出这个神通来了。他坐在这里边家里边，隔壁那个邻居家楼房里边炒的菜，竟然炒的是什么，他不相信，自己看到的是真的假的，吓坏了，把人家门铃敲开了，跟他看到的一模一样，吓坏了，这可咋办呀？给我发邮件。所以我这几天，经常上网要回复。告诉他，这个东西，修行正常。

听众：法师咱们盘着腿在这里坐，憋在这儿，是不是就把大脑给憋的(有问题了)？

奘师：(笑)你太可爱了，我见过可爱的，你是挺可爱的，不是最可爱的。

听众：这个原理上，佛教是怎么讲的？

奘师：佛教原理特别简单，所谓的特异功能，神通。神通神通，干吗呀，就是咱们正常的眼耳鼻舌认知，不习惯看的，叫神通，对吧。昨天我们举例子，小偷训练，咱们100度就烫伤，对吧。那小孩子天生就训练那个油炸的锅水，乃至炼钢铁那钢水他都能够插了，是不是神通？就是神通啊。他习惯了，大家都有这个本领了，自然的。

听众：第六感觉是什么神通？

奘师：第六感觉，是低级神通。因为第六感觉你没办法主动操作，就是你没办法主动操作，所以他是以直觉为(基础)。但是这个所说的神通，像修通和报通他能随时作主。附通，他要对方那个生命体来，他才能有这个能量。对方不来，他就是一个普通人。你认识的是随时能进入那种状态的，还是只有特定的，有一些特定的仪式之后才行？

听众：我有一个女同学就是这样，你比如说，来个人问啥事，你老家有哪几棵树，有什么，锅碗瓢勺都能给你说出来，绝对是那么回事。还特别行，不行那都不会给她搁10块钱，不收多就收10块钱。

奘师：多了，你们没在农村长大。我从小就长在这样的环境里，所以从来，见怪不怪，我觉得挺正常的。村南头有个大仙，村北头有个神婆，村西头有个罗汉、巫婆，有个神汉。我们一个村子，在我们那附近也是最大的，1300多口人。那时候，小时候家里穷，赤脚医生，有药物也很少，发烧了感冒了，经常的都是先找这些，有时真管用。但是后来，我这学佛学佛，几乎不行了，解决不了了。那些小毛病他解决不了了，再一个他要建立在你得信，你信他才帮你，你不信，根本解决不了。

听众：这是不是潜意识？

奘师：不是。就是说，你比如说印尼海啸，5.12地震，5.12地震我们死了多少人？最后到了7万多人就不再说了，是吧。失踪那些呢，再朱坚强也坚强不到哪里去了，是吧，一定是死了，十几万人，但是你找到几具动物的尸体来？家养的不算，楼里边的那些那没办法，那个猫狗宠物不算，野生的你找到几个？那印尼海啸，你见不着几个动物的尸体呀。所以只不过我们的认知能力被我们后天的环境，被人类虚妄的认识，给掩埋了，本有的。

听众：问一个低级的问题啊，佛教能算命吗？因为我工作关系，老出差在外，酒店里面，一天早上，被一些和尚，吃早餐的时候，说是五台山的或者是哪里的，像上海广东那边特别多，我们住的酒店啊，像三星四星这样的酒店，每天早上，后来我观察，其实他们没有住那个地方，他可能是早餐的时候，买个早餐券进去的。

奘师：你在哪看过这种事呢？

听众：我在上海。

奘师：深圳，深圳要比上海多。我给你一个牌子你做好它，以后再碰到他们，你把这个牌一掏，他得找你算命。他再跟你要钱，不管要10块，要50，要100，还是主动给你算，跟你要钱的时候，你掏出个牌，写着几个字：你坐着等着，我打110，一会，11：10必把你抓走。不用算，对吧，他就吓死了，因为你这很准时呀，你就写个牌，打电话15分钟警车到，把他抓走了。

听众：那这时候那些人都是假和尚吗？

奘师：对。佛教有一条戒律，严格戒律，叫邪命自活，像这类养活自己叫邪命自活，不可以用这样不正当谋生手段养活自己。

听众：那么佛教是不是真的可以预知人的一些前生、未来呀这些事情？

奘师：佛教不关心这个，佛教关心你现在做什么。

听众：就是说佛教不可以算命是吗？

奘师：对，佛教反对算命，并且严格的戒律规定不准算命。

听众：那些都是假的，您是不是这样说？

奘师：不。有假的，他是混饭吃，这没办法，可以可怜可怜他。有一次我到你们河南去，羑里城，这十几年前了。几个都给我算命，那几个大师。唉，法师法师给你算命，那时我还比较年轻，十几年前吗。和尚，我说你都给我算什么？事业。我说我出家了，没事业了。那爱情，完了，这都做和尚了，没有了。那个健康，我说，唉呀，随时可死，步步向生，就不由我了。然后，最后人家，法师你走吧，你走吧，不给我算了。知道吧，所以他想给我算，基本上不敢，几句话……。前几天，我广东一个徒弟，所以广东人最迷信，容易上当受骗就这个原因，给我发短信，特别亲切，要生小孩，决定剖腹产的时间，几点几分好？结果你猜我怎么回答，我估计着，见到我就得吓得哆嗦。“知命顺天，而不是算命逆天。”知命，不知命无以为君子也，知命顺天，顺乎天，大自然。不能够算命逆天，逆天必遭天谴，是吧。这个是迎风吐唾沫、擤鼻涕，那鼻涕、唾沫再溅回谁的身上呀，对吧，这就是逆天，一定要出问题。

听众：他为什么那么迷信？

奘师：唐代的时候，把韩愈发配到岭南去干吗呀？上午讲金刚经、坛经，汝是獦獠身。獦獠那岭南吗，岭南那是发配犯人的地方，基本上发配那就不指望这个人回来了。所以苏东坡真是命大，发配那个琼州，居然到了那还能活着回来，所以这个人真是命大。一般的发配到那个地方，基本上就死掉了，那时候边蛮之地。所以必须要有一个，人在这个不可作为的大自然面前，所以需要一个安慰和保护。所以出海的渔民，敬奉玛祖，这很正常。公众的，那我们北京，难道就没有了吗，社稷坛干吗用的？开犁节，什么叫开犁节？七九河开，九九耕牛遍地走。开犁节，皇帝不亲自去，要太子亲自去，干吗？在社稷坛开犁呀，等于要开始耕种了，都一样。所以在这个等于是人类认知大自然的能力不足的时候，有一些特定的一些，让大家安心，让大家安心。当然，要讲这些好玩的，那永远讲不完，不能再讲了。

听众：法师，我问您个问题啊，就是怎么看待修那些寺庙。因为我8月份，去一次大相国寺，他修一佛塔花钱花挺多，怎么看待花这么多钱体现的价值呢？

奘师：你看过笑傲江湖吗？看那个邪派人物，任我行，东方不败，手下这些，你看东方不败的兵器是什么？

听众：绣花针。

奘师：任我行的兵器呢？

听众：他没兵器了。

奘师：他不需要兵器了，吸星大法，别人的东西都能拿来给我。那令狐冲呢？用剑。然后，曲洋呢？那个南岳派的掌门，要退出江湖的，他们都有兵器。但是真正的高手用什么？你看独孤求败教令狐冲的时候，用什么来吗？随便拿个东西，地上捡一个木枝当剑用。内在越充盈，越不需要外在来装点。内在越没有，就需要虎假虎威。所以，宗教的建筑，就是这样子。但是，千万不要以为，宗教如此。美国的白宫，海军陆战队总部，我们中国的皇宫，干吗呀？为什么官衙搞得比所有的地方都要官衙呢。先从外在形式上吓你，老老实实。所以，没有几个人是能够达到独孤求败的境界，因此，绝大多数人必须要执相而求。唉，所以可怜那。

听众：那他们修这寺庙也算是一种执着于相？

奘师：他这样起码能够让老百姓，不敢去(作恶)。如果让小偷看到佛像再也不敢偷了，那再多修点更好，我的观点是这样的。如果小偷看到那个佛像偷得更厉害，那千万不要再修了。修的任何，它只是个教学手段，解决了出家人，因为他是由人做的，不是由神来做的，对吧，那也就是基本的衣食住行，吃喝拉撒睡，这个基本的生活条件还是要满足的。并且已经21世纪了，全人类都在讲究文明，讲究这个卫生了，你就不能再去那么不讲卫生，所以生活条件应该是越来越跟时代接轨。那特简单，为什么你们不住在我们这呀，为什么你要跑到红螺山庄去住。如果我这比他那还高级，收费比那里低三倍，那里收100，我这里收30，你住哪？你肯定住这，这是一个，现在社会已经如此了。所以，很多人攻击我，说我怎么把我们禅修中心搞得那么奢华，我一点都不奢华，我要的是方便和卫生，就这两个，方便和卫生。所以，我在每个地方，我都需要一定要有洗手间，一定要有淋浴，因为我的课，全都是，哪怕十几个人，也都有国外的人参与。因为国外这些人，非洲的没人来参与，为什么？他还欠发达。经常跑这来禅修关注心灵精神层面的，一定是已发达的，你让他再开历史倒车一次两次可以，三次以上不行。前年冬天，在这住一个加拿大小伙子，住到腊月二十七走的。一开始，真是难过死了，当时都没有这个(甘涧禅修中心)，住在朝阳寺，没有房间，就住在朝阳寺大殿，睡大殿。一个礼拜，那时候我也没有车，一个礼拜我们要租一个出租车出去，洗一次澡。一开始他可难过了，后来到了腊月二十七，他说我实在要走了。我说为什么。他太想念他父母了，他父母到了香港，他因为拿了一个香港那个身份证，在沈阳工作。我一个加拿大的老徒弟，介绍他来这里禅修，在这里住了将近两个月。那对他不能上网，对他不能洗澡，就这两件事，他实在是无法忍受。后来是因为我加拿大的徒弟又是他的好朋友，极力劝说，他就接受了，你想多难呀。让你们一个礼拜不洗澡，你受得了吗？你已经一天至少有事没事你要打开手机看看有没有短信，有事没事你要5分钟打开电脑收这个即时邮件，你已经被他给拴住了，这个让你一下斩断很难。所以修建这些东西，我觉得要方便、实用，但不要奢华。过多的宗教建筑，太多了，不是什么好事，一定不是什么好事。过多的宗教建筑，就像如果全中国每一个县，下边的每一个镇，每一个乡都有一个法院，那一定不是说我们这个法制更完善了，说明我们道德自律能力越来越差了，是吧。如果中国再也没有教堂，再也没有寺庙，再也没有道观，但是中国人也没有法院了，但是每个人都活得像天堂一样的自律，开心，欢喜，也没有医院了，那都不用死了，不用病，也没有那个心理分析师了，治疗师了，没有忧郁症了，自杀率也降低了，那这个社会才是真正的天堂，是吧。所以说来说去，各有所需，没有办法，我们最多能提提自己不着边际的建议，人家该修还得修，不但是僧人修，太多的那个政府，个别的从业人员，以及大量的商人们，想从宗教中获得利益。你们河南修了一个最大的大佛，知道在哪吗？获得两个世界第一，知道吗？一个钟115吨重，它悬挂着，我拿全身撞，人家纹丝不动，115吨，挂着，一个大钟。一个大佛，168米，专门为他修了一条高速公路，从郑州过去，是吧。

听众：在哪个城市呀？

奘师：鲁山，平顶山那里，鲁山县。门票160一张。建的人是你们河南的一个水泥大王建的。但是让人欢喜，让人解忧，昨天说的慈悲，上午说的慈悲，拔苦予乐，让人远离痛苦，获得快乐，这是佛法的根本的目标。叫靠佛敛财，那个企业家，在那个大佛的东边建了一个他的别墅，多漂亮啊，我看比钓鱼台国宾馆那任何一个小楼都漂亮，他敢住？

听众：他也是有一个和尚给他弄的，他来回都是奔驰，大奔驰，不是小奔驰……(众听者共笑)

奘师：所以，我对你们河南很了解，那个是谁，我也认识，我也了解，但是不能说了，就到此为止吧，不好说。

听众：是不是也请你看过风水呀？

奘师：没有。我前几天，我还推荐人家去看看。有的佛像建大了，给当地带来平和与平安，仕农工商各阶层都欢喜，那这个佛像就一定是大家都欢喜，再有文革，大炼钢铁，他也能保住。这个地方山被挖了，老百姓耕地没了，锅铁都造了佛像了，那一有文革，一有大炼钢铁，第一个被熔的一定是佛像，是吧，就这么简单。所以给人欢喜，给人希望，给人力量，给人信心，这就是释迦牟尼一切教法的核心。让众生远离痛苦，获得生命的自在与安详，这是他一切教育手段的唯一指归。

好，再见。