2009年7月25日

奘师：

先问各位准备好了吗？真的准备好了？如果还没有准备好，拿三分钟，给家人给企业给你的秘书打电话，分配好了，把手机关掉。三分钟，把你该给家人处理的事情，企业要处理的事情。我说的是很清楚，是关掉，而不是静音或是振动。

这个讲座，我要非常感谢胡老师。(我)根本不知道是什么样一个班，也不知道是什么样一个课程。我坦白的跟各位说，我到昨天晚上下了飞机，到了这里住下来，才看了一下邮件，才知道这个班的名字叫什么。原来我以为是一个公开的演讲和讲座，没想到是这样一个“魅力领袖——幸福企业家”的一个班。

我最近跟这些企业家聊天也相对得多一点，尤其是一些已开始不再把追求GDP、追求企业利益作为一个唯一的终极的企业目标的时候，那我开始说一些真话。还他在把企业的整个价值和意义定位在可以计量的、Money的时候，那我一般说的是假话，和客气话。我不知道各位想要听真话还是客气话。(答：真话。)真话？那钱是最没用的。这就是真话。你们接受吗？(接受。)真的接受吗？为什么接受？那肯定有接受的，一定有不接受的，对不对？正被银行贷款，正被企业家催债的时候，正被三角债逼得不得了的时候，那一定会觉得胡说八道。怎么可能最没用的是钱呢？钱是最有用的，是吧？我记得很多年前一个新闻，说的浙江的一个老太太，信佛十七年。佛和菩萨都没有给她带来她孩子上学的学费、没有解决她的住房、没有解决她的这个那个，最后还是当地的政府民政部门解决了老人家的实在的需求。所以说那个报纸的结论：信菩萨还是很虚幻的。相反民政部门发的那个大米白面，那个医疗补助、医药补助，那是最实在的。所以从物质层面上，从这个层面上看，刚才我们说“钱是最没用的”彻底是狂话，疯人的话。是不是这个道理？

所以佛法呢，它有很多很多的角度。这些角度，它既关注到物的层面，它也关注到了非物的层面。非物的层面，既包括了心灵层面，也包括了精神的层面。非物，我们不说非物质。物是看得见摸得着的，非物是看不见摸不着，但是实实在在的被感知、被经历、被经验的。那相信各位，在这些方面深刻的体会会很多，会不会这样？深刻的，就是非物的层面被物给控制的时候，大家想想看，这个时候到底谁决定谁？当我们的精神追求某种境界的时候，当我们的心灵希望摆脱某种束缚的时候，但是这个时候，我们的心是不自由的，我们的精神也不是自由的，它恰恰是被物所制约的。

我们很多的企业家朋友都会请名家、请名人、请名师、甚至请名僧写一个什么“无欲则刚”。无欲则刚，但是放在今天中国的商业环境，今天的中国大陆目前这样一种政策，以及整体的人心的方方面面的这个大环境下，“无欲”好像就没追求，“有欲”就必要受制于诸多外在因素的制约，“刚”不起来，是吧？就真的“刚”不起来。不要说别的，在一个收税小吏的面前，你都得赔个笑脸。你就堂而皇之的，公开的缴纳了该缴的税，什么你都缴了。但是一个收税的小吏上门来，你仍然是心怀惴惴，有所不安。不知道哪里会被人家勘误，是吧？就是这样子，没有一个安全感。所以，在这样整体一个没有安全感的状态下，佛教有没有一点借鉴的作用？佛教有没有一些个让大家彼此，不是我的，而是彼此，也就是病人和医生，老师和学生，施术者和受术者，一起能够开启认识生命、了解生命，认识生命运行的规则与现象，那个角度和窗口，我们把它打开。有没有这样一些窗口？

相信各位走名山拜大川，进学府出学堂，去了很多的地方，也了解了很多东西。那今天拿出一个上午和一个下午的时间，跟大家就我所知道的、所了解的，我能够提供的禅和佛法、佛教的一些我认为可能会有帮助和助益的东西，跟大家一起交流和分享。交流为主，不是我要在这儿讲什么，也许我讲了三个小时下来，我人已讲得口吐白沫了，英勇牺牲在台上，可是各位想要听的根本不是。那等于说彻底的对大家来说全是浪费。所以我想听，真正的，大家想要的。因为有两个：一个是你想要的；一个是你，怎么样，根本就不期然而来的，是吧？那么不期然而来的，这个是惊喜，这个可遇不可求，但是你想要的才是你真正关注的。因此我现在给各位三个问题：

第一个问题，我心目中的佛、佛教、佛法、或者是禅，是什么？

第二个，这种禅、或者佛法、或者佛教，对我的人生、对我的生命、或者对我的事业有什么帮助，或者是损害？正面的，我们叫帮助；负面的，叫损害。或者无论是帮助或者是损害，都叫有什么作用？

第三，这样一个东西，我是否应该还是仅仅是泛泛的了解，还是想深入的体验？

我想这三个问题，把这话筒交给各位。你们有没有班长或者是小组长，有没有？还没有。那就自由一点，谁拿着话筒就谁来当场说，好吧？但是我要收一个，这三个问题我要书面的、纸张的回给我。等一下课间的时候，自己思考。那现在就开始用语言的方式，我们先说，随便。

学员：我是这样想。禅就教我从善不生恶，第一个问题。第二个问题，对我有什么帮助？因为禅是教人“从善不生恶”，它的帮助就是不会去计、不会去较怨恨，所有事情都是从人这个角度去考虑，这样就不会烦恼，心里也会轻松很多。损害就是，我不是特别了解禅宗，会被佛教的一些说法，可能会被束缚得不敢这样不敢那样，但是深入了解以后呢，把这些说法的束缚去掉以后，倒觉得禅就是一件很好的事情。第一不生恶，第二不计较。肯定是想深入的了解，否则就不来了。

奘师：自由一点，自由一点才好知道交流。

学员：首先，我也是佛家弟子。这三个问题呢，我现在感觉，首先佛能给人带来心净，净心，净化人的心灵，这是我心中的佛。那么在现在生活当中，我们国家改革开放三十年来，我们的人心啊，给毁了，伦理道德急骤下降。那么现在我们国家也感觉到，现在这个社会也需要用宗教、用佛教来净化人心，提高人的道德水平。这是我们国家目前很严重的一个社会状况。我们国家现在改革开放三十年以后啊，不缺钱、也不缺人民币，缺的就是人的伦理道德。现在的伦理道德状况的下降是空前绝后的。所以说对“佛”还是要应该加强了解、加强宣传。我们现在公司主要从事的项目就是在上海的崇明岛要建一个世界最高的佛像，168米高的观音菩萨像。我们建这个佛像的目的呢，就是要宣传、净化人心。对我们国家的、国民的道德状况，有一个推动和带动。我最近也事情比较多，但是有这样一个“生命意境”的讲座，我说我再忙也要过来。

奘师：

放开一点，放开一点……我并没有说一定是好的嘛，一定有坏的，对吧？选择这个东西对我有正面的帮助，或者是负面的。

你那个168米已经不是第一。河南“鲁山大佛”已经造好了168米。从郑州过去，平顶山专门修了一条高速公路，叫郑鲁高速。“鲁山大佛”，它有两个世界第一了。一个是168米大佛已经造好了；另外还修了一个115吨重的大钟，都在那里。我刚好今年1月18日特意去看了一看。好不容易啊，大山顶上把山炸了。你可以索性再搞成188米。168米已经只能并列第一了，人家已经申请了吉尼斯两个纪录。

几个大佛呢，跟我的缘份都挺深的。无锡的灵山大佛88米。我有一个网站叫奘师在线，就是他们灵山大佛给我提供的域名、空间。然后我经常给他们举办一些活动，春令营、夏令营的。三亚的108米海上观音，他们的人也差不多都参加过我的禅修课，我去过三次。还刚建到大佛的脚丫子的时候我就去过，还没封顶呢。这鲁山大佛又去了。去年他们就请我去，没时间，今年看看去。所以你要造一个大佛，不错。但是别造得太大，最好把它建成什么样的，别建成一个孤零零像根竹竿似的，那样只能起一个观瞻作用。你不妨给它建成个庞然大物，像一个多功能大厅。在里边可以搞禅修，搞学术演讲，搞佛法的相关的活动。不要仅满足游客。我们现在所有建的东西，只满足了游客的追求，从来没考虑主人的需求。佛像，是和尚才是真正的主人。但是，和尚在整个大佛面前，全那么苍白无力的，没有声音、没有位置，没有他的位置。所以建了那么多，从我作为一个和尚的角度来看，我不是很感冒。劳民伤财。并且我经常逼问那些人。我说，全世界的金属，108种元素，金属的元素很多，适合作永久性建筑的铜啊铁啊锡啊，金啊银啊镍啊铝啊，这些东西，这些适合做永久性建筑的东西，假如全世界所有这些金属都建成佛像，这世界就真的充满了善良和慈悲了吗？

不一定。是吧？那也就是说过来，佛法有一个特质，这里讲到了净心。这还是从它的使用功能层面上。那么佛法有一个最核心的特质，是什么？

我们企业、或者说我们政府、政治的目标、法律，这三个。法治、政府、军队、警察，还有商业、企业，他追求的东西，都是什么的？容易被怎么样？被外化，是吧？比如警察抓了多少小偷，这几天7.5事件，天天我看新闻上，又播、又有人告密、有人提供线索，又抓捕一个打砸抢烧份子，可以逮捕。一个派出所七个干警，抓捕了三十个逃犯，这一年的奖金什么都有了，是吧？一个边防部队，制止了多少人偷渡，都可以外化。企业也是。但是佛法恰恰是相反，内化。这个量，大家说好不好找？

我们评价一个高僧大德吧。评价一个高僧大德从什么角度评的？从什么角度去评量？在这里就显示出，佛法和我们世俗的、正常的认知的不同性。它不大相同的地方，就在于向内来衡量。但这个衡量缺少一个具体的、物理的指标和标准。我们说这个人是高僧大德了，济公活佛是不是高僧大德？那典型的不止是高僧大德，他简直就是“活佛”了。但是我们看，看《高僧传》，唐宋的《高僧传》，元代的《高僧传》，明代的《高僧传》，清代的《高僧传》，乃至于民国和现在的《高僧传》，我们看，像济公活佛这样的人有几个？全中国就一个。那就凤毛麟角一样，拿这个标准来衡量所有人，完了。济公活佛这样的标准只适合他一个人呢，还是适合我们所有人？(有人轻答：所有人。)适合所有人，但是你看，那就出不来第二个了。(笑)只适合他自己。只适合他自己，不能够被普及的就不行。所以我们在衡量这个东西的时候，缺少一个具体的标准。

那么也就是真正的它起到一个，叫“有缘”。那佛教推衍出一些名词，有缘和无缘而已。那很多人一听到“有缘”，哦，咱俩有缘！男孩子见到女孩子，咱俩可有缘了，交朋友吧。是吧？狭隘的理解为只是男女情爱的这样一个“缘”。不是的，这个缘，比如说，四大名山，五台山、峨嵋山、普陀山、九华山我们都去。但是就觉得到了普陀山就开心，是不是相对来说算有缘啊？这种有缘。你是说，能拿出一个具体的指标来说吗？那里的和尚长得帅？那里的和尚个个都慈眉善目？那里的菩萨个个都灵？你磕头它就给你感应？天热了它也不热了，天冷了也它也不冷了？你说不清道不明，是吧？这“有缘”二字，实际上说起来是物质的、外在的。但实际上还是以感受为标准，以感受为标准。那么也就是说，这样的，尤其是我今天这样的课程，是一种颠覆我们原有认知的一些课程。(我很抱歉的是，我们几位从四川赶来的，从浙江赶来的师父，因为我消息传达有误，本来我与中科院研究生院的潘院长有一个佛学与科学的对话与交流，不是今天，是8月1日原定在黄山。结果呢，因为我的消息有误，变成了在这里。这里只是个讲座，对话是在那里。)说来还是一种颠覆性的，颠覆原有的认知模式。我们原来以为，这一切都是可以量化的。但实际上在我们每个人的心理感受上，这个量化是做不到的。大家想体验一下吗？(想。)想。想怎么样体验呢？要不然这样，这个凳子能盘上腿。能把腿盘上吗？我们就都体验一下这个“痛”。都是一个痛，看看张三和李四的痛，到底有所不同在哪里。

把腿子盘上。年岁稍大的，腿硬的，不要硬盘。这是一个，怎么说，一个很舒缓的自我娱乐的方式。修行是个很舒缓的、不紧不慢的、很娱乐自我的方式。千万不要给自己一个很大的压力，老子今天坐上三小时，一动不动，那个不行。一定是玩似的，无所事事的把腿子盘上。后背不要靠，往前来。让整个的身体略略的往前倾，保持颈椎的直，颈椎直，往前看。正前方，不要仰，仰了压迫颈椎，低了会容易瞌睡。往前看，正前方，就是眼睛的正前方，身体保持微微的往前倾，让这个脊柱很放松，很放松。你们现在可把眼睛闭上，只要听不用看。双手呢，可以左手在下边，右手在上边，轻轻相抵。放在小腹前，放在小腹前。舌头微微的向后拢，拢到那个上边的两个门牙的缝儿。轻轻的放在那里，别用力。但是，又不是漫无目标，还是有个方向，舌尖微微的放在两个上门牙的缝那里。肩膀都在紧张，放松，两个肩很放松，把两肩放松。无所事事，没有一个目标，没有一个方向，没有一个答案。然后将你的注意力，我说的是注意力，慢慢的放在人中这个地方。注意力放在那儿。你会慢慢的感知到吸气、呼气，气息在这个地方，会有一点点的作用。你只是知道，吸气、呼气，气息经过人中这个地方，有作用，但是不必对这个作用加以判断，知道而已。你只是做到知道它，有进、有出，就够了。别去判断这个呼吸的好坏，别去判断这个呼吸的深浅，也别去判断这个呼吸是你想要的或是不想要的。你得是是原本的接受，原本的、真实的发生的，就是最好的。别给自己一个预想的目标，我要达到什么。千万不要有这种想法。你可以没有目标。单纯到你只是知道自己在做一件事儿而已。两肩一定要放松，两个肩膀要放松。你会有些想法，牵挂。但是这些想法和牵挂，要么就是曾经发生过的记忆，要么就是还没有发生的担忧。总之，你的注意力就是不想在眼前，就是不想放在该放的地方。没有关系，这很正常。因为人离开了想像、离开了回忆，这个精神作用就很大的不圆满，似乎是这样的。所以一旦脑子里开了小差，回忆过去了，想像未来了，没有关系，你知道你的心已经走向别处，你就笑笑的回到人中上就好了，特别简单。无论去想到什么，都不重要。

有些人开始会觉得有点不舒服了。或者是痛，或者是麻，或者是痒，或者是什么原因都没有，就是觉得这样的姿势我不想要，没有关系。发生的一定是最好的。我们要做的很简单，就是把我们的心，把我们心念的注意力放在一个地方，就放在上嘴唇以上，鼻孔以下，人中这个小小的地方，类似于指尖大小的地方。只放在这一个地方。我们也不期待一个结局，也不期望一个结果，也不去追问为什么要这样，我们只是单纯的做，当下。就在此时、在此地，当下直接的来做。

很放松，很放松，两肩、脊柱一定让它很放松才好。别去跟身体较劲儿。两个手掌交叠，两个肘关节都让它放松下来，别去扳着，别去硬梆梆的较劲儿，很放松才好。一向以来，我们做任何事情都有目的。终于有一次，我们可以不为了目的去做一件事。没有目标，没有方向，没有结果，我们只是做。

(一段时间后……)

我们慢慢的可以尝试着让呼吸加重一点，发出声音也没关系。慢慢的，眼睛还可以仍然闭着，让呼吸加重一点。故意的加重，三两次，不要多。可以故意的让呼吸加重。好，可以微微地动一动双手，让双手慢慢的动起来，眼睛还可以微闭。好，再慢慢的让双手掌心相对，摩擦一下。然后，搓热的手心从眼部，从眼睛向上，到后头，来给自己一个按摩，放松。然后，再来腿、膝盖，两个膝盖去按摩一下。膝盖完了后腰。好，还有哪里不舒服的，自己用双手去按摩一下。

想说话还是不想说话，这个时候？困吗？有一点。因为这个凳子它不是禅修的凳子。禅修的凳子会有一些相应的配套的东西。但是我看大家真的很厉害，能够安静下来，真的很不容易。

学员：老师您对打坐的指导方式有几种？能简单介绍一下吗？

奘师：对，禅修的方式有几十种。但是呢，非常的简单而有效的是这种方式。

学员：好像道家也用的这种方式？

奘师：它分印度教、佛教、耆那教和道教。这四个教在禅修层面上有很多是一致的。但是在禅修的追求的结果和目标上，佛家是非常有自己的一个目标的。所以，它不大强调意守任何东西。道家强调意守，下丹田、中丹田、上丹田，佛家不大强调这些。佛家是，因为它的目标导向的是苦的止息，也就是所有的紧张、压力、束缚的停下来，获得真正的、心的自由，生命的自由。但是道家呢，它更多的是追求身的自在，身。所以，在这个层面上还是有一个身和心的界限，不大尽同。但是这种方法呢，在任何时候、任何场地、任何环境下都容易。你可以在公交车上都可以做得到，自己开车、等人的时候都可以做得到。

学员：最后您说要加重呼吸是什么作用？

奘师：有两个。一个是这次才只是让大家简单的体验一下。因为这个不是真正盘腿坐的姿势。盘腿坐时，你会痛得不得了。痛得不得了这时候加重一下呼吸，把你的注意力转移一下。但是，你如果深呼吸超过五次会很累很累，不能超过三次。只是让你的注意力到这里来。另外刚刚坐的时候是很安静的，透过这么一个方法，让你醒过来。从禅修的状态进入苏醒的状态。所以，加重呼吸有两个作用。

学员：我感觉吸气重，吸气时这里就上去，呼气的时候就下去。

奘师：你是个很灵敏的体质，很适合禅修的。要不然，干脆安排一个十天去禅修吧。(答：那这样最好。)有。因为我今天来这儿，那我在北京的寺庙今天是180人禅修，昨天晚上九点开始的。我请的南怀瑾先生的弟子首愚法师在那儿主持。因为我跑出来了，我就请他在那儿替我主持。七天，31号结束，昨天已经开始了。

我们是接着交流呢还是休息一小会儿？休息一刻钟好不好？一刻钟回来。

奘师：

咱们接下来进入第二节。我还是需要一个帮我传递话筒的人。刚才我们简短的体验了一下，我们现在可以自由的把刚才那个你认为的净心还是什么的，自己实实在在的体验，只说自己真实的体验，不是想像的，也不是曾经书本上看到的。而是就刚才我们发生过的，大家来说，好不好？实实在在的，刚刚体验过的，任何人都可以。千万不要被我给揪起来，到前边来，那个不好意思的。

学员：……我心中有佛，佛在我心中……

奘师：

我明明说的是刚才经历的禅修的体验，结果你说的你的人生感悟。尽管是答非所问，但是还是大家给你的掌声很热烈。

学员：

……其实我们以前小时候，五十年代的人，家里的凳子都很少，小朋友在一起坐成一圈玩，有的人就是这样坐，坐很长时间没关系。我是家合资企业的，我们公司有四个日本人，是不是跟身体结构有关系？他们上班的时候有的人就是这样打坐，是不是日本人都……。

奘师：

日本是这样子的。日本的几个大的宗派。当年遣唐使里边，僧人是最多的。就是日本派出留学生，就相当于现在中国派出留学生到哪儿，到日本到美国去一样。在唐朝的时候宋朝的时候，日本是派了大量的留学生在中国学习。并且其中那个阿倍仲麻侣，是吧？都在中国做了高官了，然后才回去。鉴真东渡，六次东渡。到最后晚年双目失明了才从扬州那个地方才走掉，东渡成功。把禅宗、天台宗，就发源于我们浙江天台山的，天台宗，还有这个密宗。唐朝开元年间叫“开元三大士”：金刚智、善无畏、不空。他们三位把他开创的密宗，都带到日本去。然后还有这个净土宗的“东西本愿法门”。东本愿寺，西本愿寺，本愿法门。那还有唯识宗，玄奘法师。就是《西游记》的主人公玄奘法师开创的。你看现在我们到很多地方，看看玄奘法师那个西行走路，背着背架子，那是日本人的，不是我们中国古时候这样子。我们看过是日本那个电影《啊，野麦林》吧？妹妹病了，哥哥就背着她，就那个背架，那是玄奘法师背的，那是整个日本人的风格，玄奘法师可没有，那个时候没有背那样的，但是也是类似一个那样的东西。这样的东西在大陆还真不多见了。要到哪些地方呢？到云南大理的鸡足山，到江西永修县的云居山，可能还能找到这样的背架子。因为现在一出门，像我，还背那背架子，太过时了。我有一个太阳帽，什么伞也有了，什么登山包也有了，就不再用那些了。那个时候是没有，就用的那样。很科学，但是也很笨重。

所以日本人他的佛法传过去之后，就基本上是一直，也经过什么二战，也经过什么明治维新，但是从佛教的信仰这个层面上，没有断代过，没有断过。因此他是一直保持了佛教的信仰。我们看那个电影《寅次郎的故事》，就看出日本佛教的传承。中国佛教的八个宗派，他都有传承。祖庭，所有的祖庭都在中国大陆。日本佛教，所有的祖庭，都是从中国传过去的。因此他们的打坐呀，什么修行应该是蛮正常的。

学员：

我今天是第一次打坐。我觉得可能不管是那种形式，心里面不要有什么欲望，那是真的。平时也有很多人找机会去放松，礼拜天可以在家里看一天书，这个时候就什么都不要想；打半天球，也是非常(放松)，还有就是社会上跟朋友喝酒，明显的如果你是带着目的跟朋友喝酒，你就会很累，要没有目的呢，你喝多久就很放松。我觉得，打坐的时候，就是随时不要有想法……。

奘师：

是的，是这样子。实际上我们很多的佛教徒，那我们在座也有很多的佛门子弟。我们带有一个严重的深刻的目的、目标去来修行的话，往往自己觉得是在解脱了，实际上外人一看，这个人很执著，是吧？我们现在看，为什么很多的老太太念佛，阿弥陀佛！阿弥陀佛！快放生吧，一放生西方极乐世界莲花又大一点；去吃素吧，吃素了然后就功德多一点，坏处少一点。有灾难了也轮不到你。你一听，这样的佛教你觉得嗤之以鼻，是吧？这就是我们很多的佛教徒现在正在积极热衷做的事，甚至印在文化衫上，印在书上，什么吃素放生，好好念佛，必定远离灾难，好处都是有你的。这是对佛教的一个彻头彻尾的歪曲。它不是佛教的主流，这是佛教的下流。但是现在，下流的佛教在占主流的位置；真正主流的佛教呢，没有声音。所依我们到各个名山大川去烧香磕头，包括这些僧人一样。敲个大磬，给你一个声音：施主啊！见到男的先生叫施主，见到女士叫菩萨，是吧？反正无非就是，你有3000让你捐2999。好像唯一目的变成那样，这就彻底的把佛教给歪曲了。有目的的行善，还不如不做。修行是个习惯。改正自己不成熟的认识，改正自己不成熟的想法，改正自己不成熟的做法，改变自己错误的生活方式，这就是修行。所以，修行不是针对佛教徒，不是针对佛门子弟，修行是针对每一个个体生命而安立的，这才是佛法。所以，改正自己不完满的身体的、语言的、思想的，残破的、残缺的、不圆满的地方都叫做修行。因此佛法是针对生命而安立的，而不是针对佛教徒而安立的。那么基于如此，佛教特定的把生命的种种的东西拿给我们。

生命的什么呢？比如说，大家都渴望不死，是吧？秦始皇、汉武帝，唐宗宋祖，什么弯弓射大雕的成吉思汗，包括你看康熙，真的还想再活五百年，是吧？都想这样子。结果怎么样呢？到今天为止，我们没看过任何一个皇帝，凯撒大帝、亚历山大，没有任何一个皇帝千秋万载，是吧？所以我们都想不死。但是死，也就是是生命的常相还是非常相？(答：常相。)死亡，尽管人人都不想要，但它确确实实是生命的常相。疾病，是生命的常相还是不常相？常相，就是对任何人都可能发生的。非常相，只能某几个人发生的，叫非常相。常相就是对任何人都平等。那疾病是不是？毛主席了不起，对吧？可是还是晚年生病，对吧？释迦牟尼了不起，最后是泻肚而死。耶酥基督了不起，怎么样？被几个大兵钉在十字架上。所以，这个没办法。作为圣贤都逃不开这个自然法则，何况我们芸芸众生呢？所以疾病又是生命的常相。衰老，别提了吧！有谁烫过发染过发的请举手，别不好意思！我的头发这是剃了，是临出门剃了，要不然也都是白发。“白发不栽偏要长，青春欲驻却难留。”是这个道理。你怎么想要去捍卫青春，青春有理，青春万岁。但是青春万不了岁，青春就那么激情燃烧那么几年。然后燃烧完了，衰老不期而至。你不想要，它一定会到来。人过三十天过午，这才是生命的常相。不管你多么有才华，不管你多么有影响力，你改变不了这个。那佛，佛教对这些现象面前，从来没有一个说，这是佛陀创造的。你听话，你乖巧，你多给佛磕几个头，多弄点鲜花水果，给佛去烧烧拜拜。然后，这个衰老就不在你面前了，疾病就不在你面前了。释迦牟尼从来没说过这愚蠢的傻话。这种愚蠢的傻话，是很多打着释迦牟尼旗号的，说我是释迦牟尼佛弟子的人说的。释迦牟尼从来没有说过这个话。

那再看看我们人活着，还有好多东西。你讨厌的人是不是天天见？害小人呀。街上去找个抽签的、算命的，不管是神仙飘飘一把胡子的，还是年轻的穿一身古不古今不今的服装，在这儿给你送你几句良言吧，今年犯小人，回避一下吧。当你明白了与讨厌的人、与讨厌的事、讨厌的环境相遇，是所有生命的常相。你就知道所有算命的都在玩弄一个文字游戏，在骗我。因为这是任何生命不得不面对的实相。那跟他相对应的就是，你喜欢的人、喜欢的事、喜欢的环境总是那么那么的少，是吧？去旅游了，到了巴黎的某个街区，很好。可是你只能在香榭丽舍大街上停留一个下午，你就得回来，就那么一个下午，在你的人生中留下一个非常非常美好的印象。但是这样美好的印象仅仅在印象中留下来。第二次你又去了，正好赶上人家骚乱。那些非洲裔小伙子在烧车。完了。什么美好的印象都没了。你从此恨不得这一辈子曾经从来没有去过那个地方。所以美好的人和不美好的……也就是，那美好的是我们想要的，不美好的是我们想要推开的。这个在任何生命都一样。中国十三个王朝，每个开创者都想他的忠臣，都想他的孝子，都想他的贤孙。但是你去看看，隋文帝是怎么死的？赵匡胤怎么死的？唐太宗怎么干掉亲兄弟的？是吧？我们想要的总是很少能实现。而我们不期望的总是实实在在的发生。这全是生命的实相。这是佛法所揭示的。

因此生命的残缺与不圆满是个普遍的、自然的共相。“共”，对任何生命而言，这个东西都是存在的，叫共。如果这个东西只相对于和尚有用，对在家人就没用，这个叫“别”。比如说，光头，这是共相还是别相？是别的，对不对？只有和尚们光头。偶尔有几个搞一个酷的发型的，在家的剃个光头，这是暂时性的。但是对僧人而言，光头就是他的形象。但是无论是光头还是不光头，他作为一个人，是共还是别？(答：共。)那刚才我们说的，这些是共还是别？看看这几个现象，共还是别？衰老。厌憎不好的，希冀美好的，这是共还是别？(答：别。)也就是，共相还是别相？(答：共相。)要想摆脱这些所有人共同要面对的这些问题，它的方法一定是一个对任何人都是实用的。所以，它的方法一定是个普遍的。那佛法，它就是揭示一个普遍的，我们不叫真理，我们也不叫法则，叫“实相”。实相的意思就是，它不是神创造的。实相，它就是自然而然，不是神创造的。那么也不是由命运主宰的，是对任何人都平等的。所以，佛法揭示的是这样一个自然而然的实相。它不是由任何神灵所创造的，不是由命运所主宰的，是对任何人都平等的。那么要想摆脱这些共相的逼迫，这些(板书)，在佛法里有个词，叫作什么呢？这个词，叫“苦”。

一听说苦，大家就有一个先入为主的概念。黄连是苦，是吧？人生是苦，然后引申出很多什么，苦海无边，然后，回头就是(岸)。这是完全消极的理解了苦的本义。苦的本义，我们来看，衰老是因为有什么才有衰老？有少年、有青年，是因为你曾经有过意气风发的青年才有衰老，那这个意气风发的青年是积极的、阳光的还是消极的？所以，衰老是针对曾经有过积极的。因此把它说成痛苦，对吗？不对。因为有青春才有衰老。所以，衰老只是针对青春而安立。那么，它就不再是痛苦的了，而是什么？逼迫。不知道怎么着，明天又老了，是不是一种逼迫呀？有压力在，仅仅是逼迫，压力的意思，并不是痛苦的意思。

我们佛教的，很多的阐述佛教的书，讲授佛教的方法，都错会的领悟了这个意思，不是痛苦。所以，“苦海无边，回头是岸。”这个苦，也不是痛苦的苦，它是逼迫。我们活着，很多的压力，疾病，是针对什么而说？一个正常中的人在他一生七十岁八十岁，平均而言，是疾病多还是健康多？还是健康多，对不对？所以，它又不是痛苦，逼迫。病来很不自在，所以逼迫。

那么，讨厌不好的。毕竟我没生在非洲吧。非洲今年因饥饿而引起的疾病，要死的人大概是五百万人。联合国刚刚公布的消息。那我生活在中国。并且现在这个组织、那个组织都认为中国经济已经看好了。很好啊，对吧？所以，厌憎不好的，亲近美好的，我们去比比。它也不是痛苦。这是佛法的最原初的、本来的意思，后来这些全是引申的意思。而引申的意思，就像本来这杯咖啡，就是巴西的咖啡，我喝了就好了。结果我加了海南岛的绿豆，加了青岛的白菜，又加了什么四川的芥茉，最后这杯咖啡不对味了。已经远远不是释迦牟尼当时说的苦是啥意思。

禅呢，佛法呢，就是了解了这个共相，明白了这个。既然不是神创造的，大家想想看，生命是有很多的残缺、压迫、不圆满，我们把那个逼迫、压力和苦，如果用这个词，这就是苦的最直接的描述——不圆满。那我们目标，让生命怎么样，走向圆满，走向圆满。那既然不是神创造的，那我们去贿赂神，有用吗？

这几天我正在想写一篇文章：假如两千五百年前，我生在印度。这几天要想写的文章很多。7月15日嘉兴石佛寺大殿合垅，完了我就去扬州。去了当年隋炀帝那个行宫改造的禅智寺，也是当年鉴真和尚东渡有三次从那个码头走的，从那个地方。我就看了心里特别有感慨。我就想写篇文章，叫“三陪僧与秦淮女”。因为我觉得我目前的职责呢，就扮演了那个三陪僧人的角色。以前在柏林寺我只是管佛学院，有什么大事小事老和尚盯着呢，或者我师兄去盯着，当家呀他们去管，我只管教学、管法会、管活动就好了。从来没有操心过，还要跟信徒去化缘伸手，我要建庙、我要还债这些。没有经历过那些。现在自己当了一庙之主了，被法人——我简称寺庙的法人，就是随时等着“以身试法”的人，就叫做寺庙的“法人”。结果，整天的要面临这些。得三陪，信徒来了，明明的我不开心，但是我是大师呀，我不开心也得装着很开心的样子。我本来没有耐心，你问我：“阿弥陀佛！师父！问你个问题。”我满脸的不情愿，心不甘情不愿的，但是我还得耐心的：“哦，你相信菩萨，回去好好念佛。”面对信徒我得强颜欢笑。银行来了，我得迎来送往，也得陪着。还得陪喝。我是讲，陪吃、陪喝、陪聊。因为我整天喝茶喝茶喝茶，没有别的可喝啊。那白水喝三杯下去荡肚子。只有喝茶还好，喝得牙都黄了，三陪。你也不能说：今天我不开心，把三门关了。那马上，相关的公安管理部门，他们在干什么？马上人家就上来了。完了，你不能关。宗教管理部门上来了：平息反革命暴乱，什么打砸抢事件，你怎么不表态呢？是不是有什么想法啊？你这里没有窝藏什么吧？哇，完了，一堆的猜疑都来了。你只能早晨准时开。约定八点开，你要七点五十就开。约定五点关，你要四点五十关，谁来了都放心。

那么秦淮女呢，今天本姑娘不开心。不开心了，你的臭钱老子不要了行不行，她可以关呀，是吧？灯笼一关，今天晚上她就自己睡，可以。但是我发现三陪僧不行，必须得随时保持开放，所以很无奈。那我也想写篇文章，就是两千五百年前，如果我生在印度，以我们刚才这些了解，既然人、生命存在的这种共相，并且没有一个神创造。所以既然不是由他创造，也就不由他什么？守护。不由他守护，我就用不着干嘛？对他行贿，是吗？那想想看，我们到庙里磕头烧香，这个行为类似于什么？类似什么？行贿嘛，是吧？虔诚地磕头，大把的香火去烧，这干嘛？这干嘛呀？这不是摆明了菩萨是贪官污吏嘛。我这边杀人放火，这边坑蒙拐骗，这边偷税漏税，那边就菩萨保佑。然后烧了，然后菩萨就保佑我了？灵吗？如果灵，说明那个菩萨是贪官。如果不灵，说明菩萨没能力。因此磕头烧香是怎么一件事儿？纯粹一个什么，信仰运动。就跟群众运动一摸一样，是不是这一套？

所以，我们如果了解释迦牟尼，了解佛教，一定要看到两千五百年前当时的社会环境、文化环境、哲学的氛围、修道者的思想环境是什么样子。因此，佛教不是有神论，也没有这样一个主宰的神、创造的神、保护的神。那么既然没有一个主宰的神、创造的神、保护的神，那有没有一个作主宰的命运呢？有没有呢？命运说了，我一定会当上复旦大学的教授，在39岁零8个月的时候。结果39岁零8个月我over完蛋了，没用啊，是吧？所以，命运也是不靠谱的，很不靠谱。命运算了今年我应该像马云先生一样，我能够有多少钱了，结果呢，我那个阿里巴巴网站只在脑子里有，在现实中从来没有过，行吗？还是不行。所以，命运也是一个不靠谱的。佛法真正的东西，叫自作……(有人答：自受。)这个东西，才是佛法的最核心的教育，自作自受。

我们骂人的时候，叫自作自受，全是贬义的，是吧？但是不是的。真正的这个积极的层面。自己播种什么，就收割什么，栽植什么，就收获什么。你想让你的人际关系变得好，你想，整天是挑三拣四呢，还是指东骂西呀，还是指桑骂槐呢，还是对其他人付出微笑和包容呢？(答：付出微笑和包容。)这不结了？那尤其那些伤害你的人，你是对他包容呢、微笑呢，还是……

学员：

不是有句话叫：笑天下可笑之人；大肚能容，容天下难容之事。这样心态就平衡了。

奘师：

是啊，就这样。

学员：要是(人际关系)搞不好呢？

奘师：

没有搞不好的呀。搞不好怎么会在那么多庙里边贴上这个对联？现在回过头看，这个比喻好象也没了。从这些推广出来，自作自受的作是一个动词还是名词？(答：动词。)受呢？是动词还是名词？(答：动词。)作、受还是积极、动态的。对吧？没有消极，因此佛法很积极。但是佛法很积极，佛法又不是说一个宗派来阐述、传承。佛法到了中国有八个宗派。有消极的层面传承的，有中性的非消极非积极的传承的，也有积极的传承的。那么禅的生命意境，从这个层面来讲，就是积极的来传承。

尤其在今天这样一个社会环境下，想想看，我们应该强调积极的传承还是消极的传承？比如你当一个企业的负责人，马上到庙里来两个小时禅修，回家了跟太太、跟先生一说，明天我就削发为僧、削发为尼了，然后，企业三千人，你管吧。要赔要赚都听天由命吧。那如果，不要说多，千分之一比例的企业家做出这个选择，想想看，这个社会是安定还是不安定？安定还是不安定？一定是社会最大的不安定因素。如果大学校长，参加两天这样的禅修课，回来做出一个选择，说我已经挂官而去，校长不当了，削发为僧了，那教育阵地怎么样？也会出问题。所以在今天这个时代，我们最要强调的应该是佛法的积极层面上。有残缺，我们让它变圆满；有不好的，我们让它变得更好；有不尽如意的，我们让它变得尽可能的尽如人意。就是如此。这些方法，我们看：面对、接受、享受。面对是个动态的，接受是个动态的，享受还是个动态的。

学员：可以问个问题吗？

奘师：可以。

学员：佛法和佛教是什么关系呢？

奘师：

佛教从两千五百年前在印度释迦牟尼开始传播。然后，到公元前2年传到中国来。从隋文帝、隋炀帝开始，就建浙江天台山的国清寺，又直接跟智者大师受菩萨戒，开始有了天台宗。慢慢的，像玄奘法师开创了唯识宗，道宣律师开创了律宗。然后，鸠摩罗什他们这一系是三论宗。分了八个宗派，禅宗、净土宗、律宗、密宗、天台宗、华严宗、唯识宗、三论宗，八个宗派。如果说佛教有八个部门的话，禅宗只是它的1/8。但这1/8因为时代和环境的变迁，禅宗最适合中国人的根性，所以在中国最有影响力。其他的宗派，有时候一有个社会变革，一有个社会动乱，基本上就灭了，就再没了。所以像好几个宗派，传到了韩国日本，那中国大陆因为经过战乱或者王朝更迭，消失了，然后再从那边再反传回来。

学员：

我可不可以这么理解，就是说禅宗只是一种方式来揭示佛法，让我们来理解它所谓的、它心目中的佛法；禅宗只是用一种积极的方式，去让我们知道佛、佛法的一些意义；您跟我们讲的就是通过禅宗的方式让我们来了解佛法的一些意义。刚才您问的三个问题，其实我真的不好回答。为什么不好回答？我要是知道的话，我就不来这里了。我可能不像别的企业家那样，会忧国忧民，觉得社会上有很多困惑自己的事情。其实我只是在追求我自己的内心的一种安定。有的时候我觉得这样很困惑，因此选择来听听大师的讲座。我没有那种忧国忧民的心，但是也会遇到困惑自己的事情，我就是想不明白。我听到您讲禅宗，包括您本身遇到多少的问题，比如刚才您讲到您也不得不委曲求全，不得不像三陪僧、三陪女一样去接受，去应付各种情况。怎么样保持这种积极的状态去理解佛法？

奘师：

非常好！应该鼓掌。我等一下会专门留一点点时间，把这八个宗派，其中的禅宗、净土宗，尤其这两个宗派，和律宗这三个因为影响比较大。会做一个简单的、概要性的一些介绍，常识性的。它的创派时间，传承的区域，还有它的影响人群，以及从历史上看它的功过是非吧。

那我们再回到这个地方来，面对、接受和享受。你看，全是动态的、积极的对吧？你如果选择逃避，也是个方法。但是逃避了，我们有句话，你内心带着荆棘，或者我们内心带着刀尺——刀子和尺子，或者内心带着电锯，我们去看任何东西，我们去衡量这个世界上的任何东西，想想看，以内内心有刀有尺，还有东西是圆满的吗？我们到巴厘岛，觉得巴厘岛样样都好，就是不该太热，因为有刀有尺，是吧？我们到北极，北极样样都好，就是太冷；我们到上海，觉得样样都好，太小。到新疆去，样样都好，就是太干。这把刀子内心带着，所以我们会发现，即使我们到天堂与极乐去，最后发现天堂离人间太远，想卡拉一下，没有OK的地方；极乐太寂寞，想一起去撒个野、撒个泼，没地方，没人跟你吵架，所有人都慈眉善目。所以，当我们内心带着刀尺、带着电锯、带着剪子去看外在的一切的时候，没有任何东西是好的，都是残缺的。所以我们只有勇敢地面对真实的境况，是什么样的就面对它，这才是一个禅者的承担的体现。

面对了我们就好接受。我不逃避，我也不选择把自己的双手像叉腰一样的，对别人评头评足，指手划脚，没有，我接受。这一切，不管它原来是什么原因造成的，但至少我站在这里了，我跟它就是一个全体的，有责任的。所以我要接受这个现实。那么有些事情我们可以改造，有些事情我们改不掉，是吧？前两天上海39℃，我们可以把我们的房间降温，降到16℃，恒温，这是我们能改造的。但是我能让整个上海的天空，想让它刮3.5级风，想让它刮4.6级风，想让它下瓢泼大雨，我们能做到吗？做不来。人为的干预天气因素非常非常的有限。有些我们是根本作为人、作为人的力量是无法改变的。那你除了坦然的接受和享受，还能怎么样？你只能享受。热，就享受这个热呗。是吧？想想冬天冰天雪地的时候，那种痛苦，哎呀，总算有个热的机会，真温暖哪。这跟阿Q有什么区别？我追问各位了：这样的态度跟阿Q有什么区别？阿Q他也有一个自我麻醉，但他的自我麻醉导向的是什么？是问题的彻底的止息呢，还是暂时的被蒙蔽啊？暂时的蒙蔽。但是，我们一个禅者的，是一个解决。它是一个有效解决之道。它不是一个临时、暂时的包装和麻痹。它是恒久的解决这个方法。所以，它有本质的不同。

所以只有成为一个勇者，敢于直面生命的种种残缺不圆满，清醒的认知，看清生命的实相，然后接受它，我们才可以承担起生命的责任与苦痛，承担起生命的残缺与不圆满，改造它。最重要的是改造它。如果我们随时能让生命的一切变为享受，当我们人生经历了苦痛的时候，我们不再把它当作苦痛，仅仅当成一个经验、经历、经过。那这些个让我们不开心的苦痛，又能奈何我们什么呢？那我们平静的心，我们安详的心，又怎么会因为这些个境遇的改变而起伏跌宕呢？

所以，学佛是来净心。但是如何净心呢？刚才我们体验了一下，确确实实是个享受。但是你要知道，这个享受，这是天人一般的清福啊，有几个人能做到呢？你有你的家庭，你有你的事业，你有你的工作，你有你的责任，你都要去面对它承担它处理它。你一生能拿出的禅修的时间可以计量，可以算出来的。哪有多少时间能让你独处，能让你去只关注自己的呼吸而不关注任何的什么乌龟王八蛋的责任与使命呢？是吧？你去算一算，真的是很有限很有限。因此，那是难能宝贵的、宝贵的生命体验，就是禅修。更多的时间不是的。更多的时间，你都得，身不由己的也好，全心投入的也好，去承担。社会，作为一个社会人，给你的这一切，你该做的事情。因此禅的角度，禅告诉我们的是这样的。

这两句话：平常心，本份事。很多的场合下，我们对于佛教以及一切宗教的理解，有一种与生俱来的什么？迷信。我们没有经过自己的理性的思维，没有经过切身的实验，也没有经过任何的什么，我们就想当然的认为宗教就是这四个东西：神圣、神秘、神灵、神鬼，是吧？不只是中国人如此，西方人也一样。为什么现在，西藏咱们自己的地方，自己的地盘，自己的文化传承，为什么这些老外老跑到西藏去，动辄就对我们搞一些指责，而对我们来说，对我们崇拜萨满的、有些民俗生活经验的人来说，这些都是日常的东西，对吧？他们不了解。所以，这个是人类的认知的根本的欠缺。

(板书)无明，这是人类的根本认知的欠缺。无，就是没有，明，智慧。没有智慧，所以无明。因为无明，所以我们就想当然的把宗教界定为：“神圣”——佛菩萨。“神秘”，就怎么样？看到这些庙里的和尚咕噜咕噜念经，好神秘啊，好神圣啊。然后呢，现在藏传佛教开始走到内地来了，很多的烧香、烧烟的，烧供的，最后，就等而下之的到了“神灵”，把自己的一切交给这些。《国际歌》的词儿怎么唱的：“从来就没有救世主，也不靠神仙皇帝。要解放全人类，全靠自己。”《国际歌》，特别的特别的符合佛法。真的是。所以我经常在很多场合，拿《国际歌》来给大家讲佛法。真的好，佛法就符合这个。但是呢，有一个最后的问题。砸碎的是旧世界。旧世界是什么？锁链是吧？砸碎的是锁链，得到的是全世界。破坏性太大。所以，总是要革命革命革命。这个也是太可怕。我们已经从这个阶段，过渡到我们现在，现在实际应该是什么，建设阶段，和谐共处的阶段，就不应该再过分强调这个。

那还是回到这里来，“认知”。因此任何一个东西，相信二十一世纪最根本的革命，一定是认知的革命。而有些认知，在佛法中，不能说它已经达到最高峰，但是至少它经得起三千年，两千五百年的时空的检验。它经得起这个。回到刚才这六个字，所有这一切都是不久长的阶段性。那真正能够让我们随时随地起作用的、灵光的：“平常心、本分事”。

如果说禅或者说佛法所揭示的道理只是几个光头和尚才能用，而我们芸芸众生没权力、没条件用。那想想看，这个东西具备普世的价值吗？不具备，是吧？它没有办法去普及给所有的人，那也就是一定回到了当年释迦牟尼反对婆罗门教，因为它是神圣的，因为它是神灵的，所以，只有几个婆罗门的祭祠们。但是，根据刚才我们看的这些，我们所揭示的东西，都是平等的，那本分，任何人都能做到，才能平常。这是禅。因此它跟任何人的个体生命都息息相关。只有这样，它才具有最恒久的普世的价值。他们有些搞基督教的，也来跟我辩论。我就笑咪咪的。经常我的辩论是我不辩也不论，我只是笑咪咪。他说了一大堆，我就反问一句话：“你说你基督教具有普世价值，那我问你，第一次十字军东征，到底是推广的普世价值呢还是推广的掠夺与杀戳呢？为了让我的所谓的普世价值，既然是普世价值，应该是大家心甘情愿的接受，才是普世的。我拿着强盗式的逻辑，拿着强盗式的手段，拿着强盗式的工具去推销所谓的普世价值，那这个普世价值体现在哪里呢？所以我基本不辩、不论，就是反问。他说了什么，我就反问。

又一些人举例说，你看，现在凡是佛教就是代表了落后迷信，代表了保守、禁锢、不发展。我说怎么就不发展了？他就拿出一大堆的数字，比如美国现在占了全球经济的33℅，然后你看中国、缅甸、泰国、斯里兰卡，这些全是落后的地方，全是信佛教的地方。我也反问。我说，那你有没有研究过1839年、1821年那个时候的全经济态势啊？没有。我说，你有没有研究过万历十五年的经济态势啊？没有。不要说万历十五年大明帝国占有的世界资源占有多少，就拿1829年、1839年仍然占有全球经济份额超过目前的美国，超过34℅。并且这个历史不是就那一年，从什么时候？从汉武帝开疆列土的时候就开始，一直到1840年之前，一直基本上保持这样。尽管经过几次大的分裂：三国分裂、南北朝对立，五胡十六国乱华，这个时期，但是整个一个统一的大唐帝国，中华帝国，一直在经济上不是落后的。造了那么多的佛像，雕了那么多的石窟，大家都信佛，不是落后的。一行禅师，唐代著名的天文学家一行禅师所测量的子午线，远远比格林威治子午线早了一千年。他选定了紫金山天文台，全国七十二个天文观测点，到今天还用了四十个，比很多国家都要先进。是吧？那么这些呢，作为一个僧人，作为一个禅师来讲，都很平常很本分。一行禅师并没有说我就是要为了科学献身，没有说这个话。他因为擅长这个，他就研究了这个。所以这就是僧人，他的本份。那科学家的本份是干嘛？他就是发现和创造。那对我们农民，我们的本份和平常就是种地、收获、耕耘。那对我们的企业呢？追求利润是不是就是我们的本份和平常？只不过在追求本份的时候，要知道有所取、有所舍。取舍之道要懂。

前几天我在北京的寺庙朝阳寺，下着大暴雨，我接待一个老人家，当然是领导了。我说，这四个职业，一旦跟GDP挂钩，跟地方经济挂钩，那么这个地方也好，这个民族也好，这些人也好，全都是悲剧。他说哪几个？我说，第一个，老师。如果老师，这个教书与人，传道授业解惑，这样一个角色，变成了跟GDP挂钩，跟发展经济挂钩，那么彻底这个民族的下一代全给毁掉。他说，你说得有道理。我说，同时，不但这句话有道理。创业和大学园区寄存在一起，更是一个错误的决定。大学大学干嘛呀？学的东西要广，那传播的东西要散。真正的一定大学要在社区里。孩子们，老人们，幼儿园的，还没上幼儿园的，爷爷奶奶外婆外公带着孩子，每天出入大学校园走来走去，看到知识，看到智慧，那么追求它这个东西，这才是。你把一堆的年青学者们、知识分子们弄到一个像沙漠一样的，跟人群、跟社会没有一个交流了，他传播给谁啊？他不跳楼才怪。所以现在大学跳楼特别多，是吧？很多。包括我的一些义工和徒弟，也有跳楼的。有一个于丹的学生，博士生，是我的义工。那年跳楼了，真是的。我心痛了好久，很痛苦。那段时间很痛苦，就是没有办法。发现在整个的教学目标跟佛法的教学目标太背道而驰了，没有办法。她还是选择了跳楼。非常有才华的一个……

我说第二个职业，医生，救死扶伤，治病救人。超越是非、超越对立、超越对错。哪怕是一个暴徒，哪怕一个杀人犯，他是个病人的时候，在医生的眼里，他只看到病就够了，那个时候可以不用看人。你把他治好了，再给他戴上脚镣手铐，再绳之以法，没有问题。那现在我们这个错误的趋势，首先这个人要是善人我才救，恶人就不救。那你这个救死扶伤哪里去了？所以这个职业不能跟GDP挂钩。

那第三个，和尚和道士。他们是灵魂的工程师，是心灵的工程师，是比老师、比医生更要高贵的职业。结果你让他们，叫“宗教搭台、旅游唱戏、经济作为目标。”那是灾难性的，是吧？我们到哪个名山大川，然后先要磕头，磕头之前先要买票，买票还不开心。你想，一个灵魂的塑造者，一个灵魂的工程师，结果成为这样的人。你说这个民族还有希望吗？我说完了。这个老人家在那儿：嗯，你这个小和尚，你满有想法的。他年岁大，当然可以倚老卖老的说我是小和尚，满有想法。当然了。我说我的青春不可能跟着青灯古佛吧！那个泥塑的、金属刻的、石头垒出来的。我把我的青春、把我的才华、把我的理想跟它们搞一辈子去。我说我还没那么愚痴和傻吧!我是有想法才来出家的。我是想把我的想法，透过出家那个渠道传播出来而已。他比较赞同。当然了，这个呼声还是很弱很弱很弱，很弱。如果大家都来关注这件事，就好一点。所以，现在大家都去过很多的寺庙，去了感觉不到这个灵魂得到升华和净化的氛围，是吧？感受到什么？感受到赤裸裸的孔方兄的味道，是吧？。孔方兄，过去的大钱嘛，外边是圆的，里边是方孔。孔方兄，简称是钱，简称是“商”嘛。我看到一个网上特流传的两个漫画：一个肥头大耳的和尚，弄个念珠往这儿一挂，后边背板上一个“商”(字)，那当然在讽刺少林寺。下边又有一个和尚，我看他画有点像我这大鼻子。当然，那是借辽宁海城大悲寺的那个方丈。就是穷苦的，那些僧人也不拿钱，然后穿的衣服都是打补丁的。一个极端的一个对比。在网上，这是一个很热门的一个贴子。他们还搞了一个什么呢？搞了一个网友投票：你认为现代的和尚是应该躲进深山不问世事才对，还是应该积极的走进红尘弘法利生才对？竟然很神奇，97℅的人认为，和尚就应该不问世事，一心念佛。我形容的十二字真言叫“满脸菜色，面无生机，一心求死。”满脸菜色，吃素嘛！对吧？面无生机，一心求死。阿弥陀佛，阿弥陀佛就代表了西方，就代表了死亡，代表了腐朽没落的一切。竟然97℅这样子。要知道，上网的人可都是……，老太太也有，但毕竟比例很少，是吧？代表了整个年轻一代的，能够上网的人，这些人能够关注这些个，竟然是这样一个认知。也就说明我们对佛教的误区，歪曲有多深。

佛陀36岁证道。正青春年少的时候，不要王位，不要太太，不要一切，然后，他明白了实相，开始干嘛？不遗余力的去传播这个东西。他哪有任何逃避的味道呢？完全是积极的。很多在今天这个时代，我们急需要佛法能提供出来给这个世道人心以清凉清醒的东西，我们没有拿出来。相反，我们也有很多组织的禅修班，组织的朝圣课，去了庙里边，仍然一个不等价交换。怎么叫不等价交换呢？这边收企业家三千元钱。然后那边祈福。祈福的意思就是，给你祈祷，让你能够所愿都能成办。你凡有追求的美好的愿望都能实现，所有追求的不好的愿望都不能实现。三千元钱，然后这边的愿望，所有家人健康，事业顺利，然后今年的利润能够三百万的投资，三千万的回报。我有一次跟一个经济学家，我们两个，我说这个“在宗教诉求中的理性与非理性”。

(板书)三千元，烧多少香，在寺院里干什么事儿，都给你罗列出来。这边的宿求呢？这个是可以量化物化的，这个是宿求。咱们的人生追求这些事大概也可以量化。第一个是什么？健康。第二个呢？第三个，发财。还有什么？考学。然后，交友……我就观察那些磕头许愿的人哪，有时也好玩。傻傻乎乎的在那儿看，在那儿磕头。尤其老太太磕头，我特别就佩服那些老太太们，拿了三块钱买了香，然后，这个庙里有多少菩萨，她都一一拜到。然后，保佑老伴儿怎么样，健康长寿，保佑孙子怎么样，保佑儿子怎么样，姑娘怎么样，姑爷怎么样，外孙怎么样，全都求个遍。三块钱五百万的事。你能戳破它？这个时候你是要讲真话还是说假话？在那些老太太面前，你说我做和尚的我是要说真话还是说假话？看到老太太拿三块钱香做这么多诉求，那么虔诚的把她的一切都诉之于佛菩萨的样子，你对她说真话还是说假话？说真话的简直是残忍无。那个时候你只能跟她一起干嘛？忽悠。只能跟说假话。所以你眼睁睁地看到一个非理性的诉求，你得陪着她说假话。你不能说真话，说真话老太太回去就病。你说那菩萨不灵，你的香不够，都不行。你怎么说都不行。这个时候只有顺着她，是的，回去会健康，……都得顺着她。你说面对这些，你的心是要流泪还是流血？所以，佛陀给歪曲了。就这样，一代一代的，一个一个的，一件一件的被歪曲。

本来佛是什么呀？觉者。觉，是觉悟了实相的人啊。结果却成这样子。这种痛苦，所以必须要找个方法麻醉自己的神经，要不然一定会崩溃的。但是大家有没有听说过和尚跳楼的？(答：有。)有，在哪里？(答：在台湾。)那是我们南京的两个师父，还是大陆的。他们跳楼不是因为别的，是因为两个人本来关系有点不和，一个人把谁的护照给掉了，这一掉嘛，哎呀……。还是没有社会经验。像我们在座的走过天南海北，几十个国家都去过的，大不了给大使馆打个电话，出个证明，他一联网一搜索，我确实不是偷渡，不就可以了？没有经验，没有文化。互相指责，一起跳楼。冤死了！两条命太冤。

所以，真正的僧人威武不屈，有是有不是。唐太宗为什么要请玄奘法师做国师啊？顺治皇帝为什么请玉琳通琇做国师？凭什么？梁武帝为什么把志公禅师就供在宫里边，管吃管喝管住，一切都管着？他的精神财富，他的智慧财富，他的无限的财富能给他(梁武帝)以指导。所以，从平常心本份事这个引发，所以我说我今天的上课给大家是一种颠覆性，颠覆性。好多东西你认为习以为常的，在我这里都被解剖了，有点残忍，像后现代主义，解构主义一样，肢解了我们一些很美好的东西。但是我相信，当我们拨开这些个迷雾，看到这些实相的时候，又很坦然的接受。对老太太的佛教，就是迷信的佛教，才是最棒的。这里边没有对错，没有对错。因为让一个老太太心安了，她的儿子、女儿、儿媳、女婿全心安了，是吧？老太太不在家找事儿了。你看我都去拜菩萨了，你看我初一也去十五去，你看你出差半个月，飞机也没有失事，是吧？什么都好，这老太太表功。那儿子、儿媳妇，那哪怕你是高官，哪怕是高管，哪怕是高位，都得顺着她说，嗯，妈，你真是不简单，菩萨真灵啊，也得顺着她。是吧？只能这样子。但是我们绝对不能让我们对于佛法的了解，对于禅的了解，就仅仅停留在老太太水平吧？总归还有非老太太。毕竟老年人群是个人群，是个特定人群。但不是唯一的人群哪。我们还有青年人群，还有壮年人群，还有少年人群，还有同年人群，还有四大人群。

那对这个少、青、幼，这个人群是跟他们讲什么呢？讲阿弥陀佛极乐世界？现在还没等他青春蓬发呢，就让他一心求死，这对头吗？更加不对头。我到吉隆坡去，05年冬天，我听说一个很悲惨的故事，就很伤心。

一对夫妇不到四十岁，三个小孩，华人。夫妇俩都是做律师，在吉隆坡很有影响力的律师。但是因为轻信了所谓的净土宗的传播，认为这个世界，净土宗有一部目前现在很重要的经典叫《大乘无量寿清净平等觉经》，你们可能很多人都看过。有一位老法师在到处传播，那传播了就认为这个世界一切都不好，所以赶紧就逃吧。就认为，看报纸也是污染，看电视也是污染，报纸电视全都封闭了。三个小孩子都不准去上华小，因为马来西亚国语是马来话，同时英语是教学话，在华人的学校也有华语。像英文物理化学，反而基本都是用英语教的。三个孩子不上课，不上学，不看报纸。最后，一家人集体自杀。这个就是最大最大的悲哀。七八岁的孩子，十一二岁的孩子，你不让他学习，就一心念佛，念阿弥陀佛求生极乐世界。如果像这个宗派像这样的方式去发展，离FLG就不远了，离邪教就不远了。它已经违背了正常的一个社会的、正常的追求的人间的理想。任何一个政府，任何一个执政的，或者党或者是王，或者是国王国君君主，极端的坏，穷奢极欲的。就拿隋炀帝来说，他从个人建造那么豪华的游艇，是吧？造了那么多的别墅，造了游玩的那些庭院，这个确实奢华。但是从他好大喜功，我们可以指责他。可是从他开凿了京杭大运河，疏通了南北的漕运盐运粮运，解决了这个。这是国计民生的大问题，对吧？特别特别坏的皇帝，毕竟是少数。他是把这当成自己的家，自己的家人不开心了，他怎么能够做久那个家长呢？所以，任何一个政府，一定让老百姓安居乐业，是他最恒久的根本的治国方针。那么让老百姓如何去安居乐业，一定落实在本份、平常上。把大家都移民到喜马拉雅山顶上去，确实海拔八千米以上没有空气污染，没有河流污染，没有任何的污染了。可是，如果我们六十亿人都到了海拔八千米以上去生活，我们人与人就成了最大的污染，对吧？所以，一定在立足本份上去解决生命的残缺与不圆满，这是佛法的本来的特色，也是禅的终极目标所在。

如果说这个东西，不具备在平常的日常生活中操作的可能性，那么这个东西我们可以把它当成艺术品，当成古董放在博物馆放在美术院去展览、参观。但是佛法不是这样子。佛法一定是个日用品。因此，能够让我们在日常的方方面面运用的东西才是最真实的。

那现在这个社会，尤其咱们这几年，有人为的也有自然的，干旱啊地震啊水涝啊不断，这么大的中华大地上，有这些事情，我们去看历史，这个都太正常，不是太稀奇古怪的事，不能把一些责任过份的推到人的身上，有很大的自然因素。那么解决这些问题的方法，一定是人人都能拿起来就能用，用了就灵的才是对的。换句话说，如果地震了，我们所有的人都去放生。大家想想看，有可能让地震就不来吗？或者少来吗，或者既使来了，地震烈度从9级地震变成7.5级吗，有可能吗？大家来仔细的想。有好多佛教的都这样说的，只要你吃素了，只要你放生了，只要你念佛了，只要你念什么咒语了，地震也会少了。什么风也调了雨也顺了……这留作一个问题，留作一个问题给大家反思。

所以听我讲课不好玩。你们本来要一麻醉剂，我没有。你们本来要一个止痛片，我也没有。相反呢，我没有给你麻醉剂和止痛片，我把你本来有的伤口还给你揭开了，甚至拿一个烧红的烙铁去烙去。很残忍，我要检讨一下。我的上课很不慈悲，很不服贴。宗教有一定层面上像马克思所说的，宗教是劳苦大众的叹息，是贫穷无奈者的鸦片。应该有一点点这个层面的才好。可是我要告诉大家的，不是佛教的宗教层面的。而我要告诉大家的，是佛法的智慧层面的。所以关注点不同。因此，万一我的讲说，戳痛你哪里了，你就当这次的课程是个小小的手术好了。并且这个手术很残忍，没有上麻醉药就开始了，就只能这样来定位，大家也就会开心。当然了，即使上了麻醉你还会痛啊。打麻醉针的时候还是痛啊。对吧？那麻醉过后，还是痛啊。你还是要面对的。我讲了这么多，剩下这点时间给大家好不好？自由的，任何问题。

学员：

……在而且在国内看到一些景观比较多，寺庙比较多，建筑比较多，那文字的材料，包括各种多媒体的资料，还是少，只有通过这个东西才能影响到，有没有解决方法？

奘师：

我们只能说，用四个字：拭目以待。前年我到斯里兰卡去，每天早晨六点钟，新闻广播全是僧人念经，很短，三两分钟。真正是让老百姓能够领受到佛法那种实实在在的，然后僧人的讲话，几分钟：这一天，我们要心态平和。这一天，我不能去伤害生命。这一天，我不应该偷盗别人的财产。这一天，我应该与人微笑。这一天，我应该拒绝所有的麻醉品。不超过五分钟，好了。到晚上六点，新闻里边，电台里边，广播里边，都是这个。他自然就起一个，毛毛雨随时下，每天如是，每天如是。大家就接纳。那我们现在这个中国佛教有一个最大的问题、困惑在哪里呢？一大堆的佛教徒呢，每天早晨四点半起床，在庙里边，有一部分在家里边也开始这样子。四点半，共振。然后，跟佛菩萨接电流。接完电流了，念完经了，八点钟上班。一堵车，破口就大骂。那个车蹩了他一下，就开始骂了，微笑没有了。早晨好不容易培养的跟佛菩萨通电流的那种详和喜悦的心都没了，整个罗刹相现了。所以，他就是颠倒了。那颠倒的原因在哪里呢？修行是个习惯。改正自己的缺点，是习惯，也就是平常和本份。他把这个修行神圣、神灵、神化到了什么？在他神圣的时候，任何人打扰他都不对。那我们有一个很有名的企业家。咱也不点名是谁。他在禅修这一个小时，哪怕他的总裁、他的副总，任何人谁敢要敲他门，那是被骂入十八层地狱的。他这一小时确实不被打扰了。但是要知道，那些负责的人多么痛苦啊。这一个小时比地狱的煎熬、烈火焚烧还要难啊。那边，一架飞机不能起飞了，到底怎么办？他不拍板，就真的不能飞啊。是吧？这是问题。是吧？他把修行和日常完全割裂开了。

所以，应该怎么让修行日常化？是多方的原因。作为我们佛教徒自身，佛教自身有责任应该正本清源，让大家了解多层次的佛教。也就是安心的，在安慰这些穷苦的，安慰受过更多的人生不好经历的人，是类似于宗教麻痹性的，应该有他的作用。并且这个作用，这个人群一定是大量的，不是少数。那还有一层人群，是纯粹从智慧的理性的进入。还有一层，纯粹从孩子们的教化开始。就相当于教科书，我们与其培养孩子们的爱国主义精神，不如培养孩子们与人相处的温柔敦厚之道、谦让之道。爱国主义太空泛了，岳飞当年那么爱国，今天是不利民族团结一个形象代言人。对吧？它这个标准随时在变化。但是，与人相处的和平、谦逊，永远永远都不过时。所以，我们的教学要有针对性。那佛教也如此。我们不能把一味的甭管什么样的人群，什么样年龄，拿来都告诉他一心求死就是唯一的佛教，错了！所以，这是佛教的责任。佛教自身的误区。应该有人去做这些事。

第二个呢？社会，社会大众，要允许佛教的多样性生存。少林寺有少林寺发展的独特的背景，对吧？那一部电影，二十集的少林寺的连续剧，现在《少林的后传》又开始播了，热播。既然乾隆都能戏说了，康熙都能微服了，那怎么一个少林寺就不能呢？也可以，对不对？所以应该宽容。毕竟佛教不是独立的、一个真空的、不锈钢的、跟外界隔缘的。首先佛教是因为人类有问题，所以释迦牟尼看到了这些问题，找到了他的发现的方法，解决之道。所以才有佛教。也就是，佛教是建立在对人生的现象、答案这样一个模式上。那也就是说，佛教徒是由人构成的，和尚是由父母所生，一定是真实的人。有半路出家、有自幼出家，也有经过人生的磕绊之后才出家的。一定要理性一点，宽容一点，允许佛教有不同的声音、不同的形象展现给世人面前。

接着来，政府对佛教的定位。如果我们仅仅是充当一个门面，充当一个花瓶，那这样的作用，当然需要。我秦皇岛的寺庙组织了一个到印度圣地取火，蓝毗尼、中华寺，所有地方吧。尼泊尔和印度，释迦牟尼生活过的这几大圣地。我5月8号在人民大会堂搞个新闻发布会。那这些领导人都说，奘师，你在这个场合出现，说点什么呢？我不需要说任何话。你只把画面给到小布什，给到希拉里，给他们看见就够了。为什么？这时候不是我代表我奘师，我是代表了什么？我是和尚，是僧人，宗教职业者。在人民大会堂公开举行了一个为车队出发举行的祈福仪式。这本身就是中国的宗教信仰自由政策的具体的落实和体现。我还说什么？我不需要说任何话。他们几个：你一下把这个高度提得这么高？还真的是这样子。这个画面，新华网上、新浪网上全都有，大家一搜后来优酷网还专门给我做了一个频道，整个全程35天，5月8日到6月13日，车队回到北京。我也又飞过去，跟着车队在国外10天，这个就蛮有意思的。

所以，这个既要有政府的，也有我们宗教自身的，也有我们社会大众的，三方面的关系。这三方面要缕顺它。把各个层面的需求都拿出来才好，不能以一代替所有，也不能以已经存在的、发生的一些不好的现象，就认为所有那些未发生的也都是不好的。所以这是多方的关系。但是从我个体的经验来讲，我觉得这个社会也好，大众也好，佛教自身也好，我们的执政部门也好，都越来越开明，越来越开放，也越来越宽容与包容。允许不同的声音，不同的形象展现出来。这是一个非常好的现象。但是，如果达到那种尽善尽美，那恐怕还需要时间，还需要艺术，还需要智慧。需要时间，需要艺术，也就是处理这些方法的艺术。千万不能鸡蛋与石头相碰，铡刀与稻草相碰，那个不是个福音，是灾难。需要智慧。把这三方面，智慧与艺术与时间充分的运用好，可能就是我们大家都好；运用不好，大家都不好。

奘师：

我有好多的初中高中同学，当年我出家的时候把我骂得狗血喷头。认为我这个，不劳而获这是首先。出家做和尚了嘛，什么都得托钵乞食，都跟人要。他怎么也瞧不起，理解不了。然后接着骂，四体不勤五谷不分六亲不认，骂得挺狠的。因为是一起玩大长大的。昨天那个同学刚从美国一下飞机，下了飞机第一时间发个短信：和尚你在哪儿？跟我聊聊。他去美国嘛。他本身也是共产党员，因为太太在那边，所以，也偷偷的在那儿也就受洗了。但是受洗了之后，发现去了三次他们基督教聚会之后，他说不，这个东西不适合我。如果让我选择，我还是选择和尚那套东西去。他认为宗教对他不相应。尤其基督教那套东西并不是很相应。那么也就关涉到这点上。基督教他创导了普世价值。普世。这种普世价值，普世价值就是大家的，谁都能做到。那么《圣经》上，有很多关于普世的。比如说博爱，比如说有人打你的左脸，是吧？右边也伸出去，让人接着打。但是，它的这个整个博爱体系以及伦理价值，在社会实践中有很多的自我矛盾。比如说，他一边强调爱，一边干嘛？小布什发动伊拉克战争之前说什么？这是基督教的荣誉，伊斯兰有一个第三次十字军东征。你说他这一讲，你想到十字军十字架，基督教。军队就是什么，战争、杀戳、茶毒生灵。你想到军队总是跟这些相关的。刘伯承说过一句话：建国后所有播战争片他一律都不看。为什么？他说，无论你宣传国民党胜还是共产党胜，都是谁的儿女啊？这个是最可怕的。管你谁打胜了，死的是我们自己的孩子。所以刘伯承建国后战争片一概的不看。这个是可怕的，对不对?这才是普世。那基督教和佛教还是有很多不同的。这点上，我倒推荐大家看几本书。因为都是在关注生命的意义嘛。台湾星云法师写的《释迦牟尼传》，台湾佛光山，他写的。那还有刚刚去世的圣严老法师，他写的《正信的佛教》，《学佛群疑》，现在我看机场的新华书店有宗教文化出版社出的圣严法师的三本书，都挺好的。特别具有像知识分子啊、象社会大众传播的，比较通俗易懂，同时又象谈家常一样的娓娓道来。那么还有一个，一行禅师，越南的。《与生命相约》，《活的安详》，《学佛群疑》。

《六祖坛经》呢，推荐大家看原文。唐代的。那有几位呢，也是推荐大家看。这位老人家去世了。他解释的那个书呢？叫做《转识成智》，贾题韬，14岁在太原当了象棋冠军。后来随解放军入藏。在这之后，再下棋没有敌手。这位老人家很厉害。93年还是92年去世的。他讲的《转识成智》。我也跟徐博士定了，八月下旬在上海，要来讲解这个经。你们感兴趣，都可以来听，《楞严经》。这个经，在佛教的经典里边不大好讲，非常不好讲。因为什么呀，象刚才我们讲的无常、无我，对吧？不二，这些打破原有认知模式的这些东西，在这个里边，更加深入透彻。所以，像这样的课程，中间丢了一节就跟不上，你必须保证你的时间。跟不上也觉得很累很累。但是一旦跟上，又很开心。可以说把我们宇宙人生所有的方方面面，《楞严经》，推荐大家看原文，这个早在1997年，我在宗教文化出版社，出过一个《禅宗七经》，我师父编的，我去联络出版。《禅宗七经》，有一个公开发行，或者上网上下载，能找到。那么我也推荐下，一行禅师的书，他有一系列的书。他的书2000年我从法国背回来，找人翻译，大概翻译了十二本。象散文一样的，象诗歌一样的。他是越南人。1966年反越战。跑到西方。被越南通缉。到三年前，越南政府才不再通缉他，才解除这个。一个和尚。

这(《朗月星空》)是我2003年非典期间在北京讲课，讲的《金刚经》。这个(《心如晴空》)呢，是上海玉佛寺，他们一套丛书里边的八分之一，专门讲佛教禅修观。最早是上海玉佛寺给我出的。但是他们出钱，还是分到宗教文化出版社去。这个《六祖坛经说什么》是04年我在网上讲的，没有固定的场地，现场没有听众，我是在网上，从昆明讲到哈尔滨。每个周六晚上我上网去讲经去。利用网络弘法。也蛮好玩的。甘肃民族出版社。那这几个都是。今年出了三本书。是内蒙古远方出版社出的。今年因为不一样了，鸟枪换炮了。所以书都配着公开出版DVD光碟。光碟和书，你们如果感兴趣，都记一下徐博士的电话，跟他联络。这个《圆觉经》、这个《维摩诘经》，这个《楞严经》都是不好理解的，全是不好理解的。比如说，《圆觉经》里有一句话，“云驶月运，舟行岸移。”想想看，爱因斯坦要是看到这八个字，相对论。释迦牟尼早就说完了。云驶月运，舟行岸移。我们看，月亮走还是云彩走？下完雨之后在那个外滩上看那个夜的时候，我们感觉到是月亮在飞速的走，是吧？但实际上是哪个走？云在走月不动，但是我们感觉到云驶月运。从十六铺码头坐船到普陀山，到晚上了，睡了一觉晕晕乎乎出来，上个厕所，一看，舟行岸也移，相对论。这都是它(经文)的原话。那这个，象《维摩诘经》彻底的讲了，它那些原话更加有文采。“病即非地大亦不离地大。”你想想看，生病了，离不开这个，所有坚硬的骨骼、毛发、牙齿、筋、腱、肉……，全都属于坚硬的地大。病不是地大，比方说，关节肿大、痛风、类风湿、你去查去，病即非地大但是也不离地大。毕竟，你是关节生病，这个很神奇很神奇。他(佛陀)早就说了，人的病，地水火风各有101种，加起来人类的病，从物理上，就是404种。这个够厉害。搞心理学的，搞医学的，就从来没有耐心的去向这个佛教智慧去学一学。不要说学，了解一下都好。在这里边都说破了。比如说，火大增盛。火大增盛，首先第一个反应是什么？赤目，眼睛里边会上火。然后，鼻孔里边那个鼻涕会发黄。疼会怎么样？那时没有显微镜，没有望远镜，没有什么解剖的、核磁的、CT，啥都没有。释迦牟尼一双肉眼而已。他怎么就把这些都搞明白了？挺神奇。

我是觉得越深入的了解佛法，越会觉得释迦牟尼，他做成了人类的几件事儿。别人想都不敢想的几件事儿，他给做到了。第一个，他对神权的彻底否定。神权，彻底否定。我们人活着，很多的不安心。最后，没办法了。自己很无助很无助，去找神灵去了。这是人类的通病，也是共同的选择。我们看先明，看古老的这些文明，传承都是如此。但释迦牟尼在2500年前，他就没有向神灵屈服。彻底的说，这个世界构成，是由缘起性空而构成。不是由神灵创造、守护和毁灭，所以，我用不着拿我的青春作为极限来让神灵开心。这是释迦牟尼做到的。所以，把神权彻底给解剖了。第二，人性的光辉发扬到极致。一切众生皆有佛性。放下妄想执著，当下即是。放不下妄想执著，既使是出生再高贵也没有用。所以，它不以阶级不以出生来衡量一个人是否高贵与卑贱，而是以作为。一切众生皆有佛性。佛性的光辉一旦显现了，他就是佛。所以，彻底的把人性给发扬到极致。这个，西方在那个时候，两千五百年前，还蒙昧得不得了呢！什么人权平等自由博爱，根本不知道这些词儿在哪儿呢，睡觉呢，释迦牟尼已经做到了。人权、人性、佛性的光辉，他做到了。那第三个，他最大的可操作性体现在，他所发现这些方法，所教给我们的方法，任何人都可以拿来就来用。这跟哲学家不一样。哲学家的东西只能那几个人去想，想破了脑袋，别人还是不明白。跟科学家不一样，科学家的所有的物理实验、化学实验、科学实验，只有在特定的仪器，特定的环境下试验，才成立。比如说，重力加速度，失重的状态，所有的物质从这个物理上来说，一个铅球和一根羽毛，从十八层楼往楼下丢，这个重力加速度是一样的，是吧？但是，真正在物理实验的时候，只有拿一个大的十八层的玻璃试管，把所有的空气抽光了，真空状态下，这个羽毛和铅球下降速度才是一样的。可是在真实的咱们的物理世界里边，咱们从东方明珠上往下扔一个大铅球小铅球都不一样。一定是大的铅球速度快，小铅球速度慢。重力加速度嘛。那这些试验，都不能去在全人类中推广。但是佛陀告诉我们的灭苦之道，任何一个人只要他愿意，当然了，这里边还要牵涉到他还得加一个，还得他本人愿意，他本人相信。他本人不愿意不相信，没用。所以，他的这种实践，他的这种方法，符合科学实证精神，就是这样子的。人人哪，不是张三能看，李四就不能看。是任何一个人。不管你美国人，俄罗斯人，中国人，马来人，谁来看都一样。因为他看的是什么？实实在在的，本来的样子叫实相。实在的、本来的。

大家谁会背《心经》？会背的请举手。读过《心经》吗？260个字。最后的几个咒语。王菲，齐豫都唱过，那个歌，《心经》的，“揭谛揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛。菩提萨婆诃。”然后你看，《西游记》的功曹揭谛，从那里发展来的。现在我们把它当成咒语。实际上它的原来意思：揭谛揭谛，来看来看。你来看，我来看，大家一起都来看。结果把这一个好端端的科学实证的东西变成什么？变成了神话和迷信，真是头大死了，是吧？念个“揭谛揭谛”，就能够象《西游记》，这个玄奘差不多要被那些人吃了，念个“揭谛揭谛”，飞沙走石就来了，土匪就吓跑了。变成那个东西了，完全不着边际。就是科学实证。第一次实验，一千次的实验，一万次的实验，结论怎么样？相同。这就是科学实验，佛法符合这一点。任何人，比方说打坐，坐四个小时，连续一个月，你看看，对身心气质的改变，会是什么样子？每天四个小时。先是身，还有这个气，然后，慢慢的，气质就转变了。为什么你看有的和尚一些道士你一走过去，你就恨不得跟他一起，他也能飞我也能飞，是吧？但为什么有的和尚，一走过来，快躲?你也没有接触他也没有认识他，你是凭这个认识他呢还是凭这个感知他呢？你说，凭哪条？凭这个，那这个怎么来？修行修行，最后就是转变身心气质。修行在哪里体现出来？就在这些中体现出来。所以不必问他能讲多少经，不必看他讲多少道，也不必看他能坐。就从你身边走过去，你愿不愿意跟他一起。他要上天，你跟着去。这个肯定他是让你心甘情愿的做什么都行，是吧？这才是。

所以我们回到生命的意义。也就是普世的价值，佛法告诉我们，生命真的是毫无意义。但是因为它毫无意义，所以要创造出他的意义。他的意义就是这么六个字：慈悲，是什么？是无条件的。所以，基督教的博爱，是有条件还是没条件？博爱是因为恰恰我不爱才要博，对不对？慈悲是无条件的。智慧是洞见实相的这种能力。平等是什么?我们每一个个体生命，不管是人还是动物，从出胎就头顶蓝天，脚踩大地对不对？所以，绝对生命的尊严是平等的。所以佛教的很多戒律，不是束缚你的，是让你对自由的干嘛？它的不杀生，是首先建立在什么上？遵重生命生存的尊严。它不是狭隘的让你臭虫不能杀，苍蝇不能杀，而是尊重生命生存的尊严和权利。它跟你功德色彩没关系。我们现在说，你不杀生有多少功德，你死后就不会被因果、业给牵缠了，胡说八道。真正的佛法不杀生，是因为所有的生命，都来自于父母，来自于先人，来自于祖先的传承。所以，来之不易。我们无条件的尊重生命与生存的尊严和权利。比你这个什么，人权，上帝造了人，人不开心就造了鸟，又造了兽、鱼，然后，他们管他开心不开心。反正人要吃，它们就得付出生命。有了人权现在要有什么？动物权。但是这个世界很颠倒很颠倒。怎么颠倒了呢？西方讲人权没动物权，但是西方有动物保护组织，小动物越来越多，是吧？那东部发展的印度，如何讲人权讲动物权讲六道轮回讲生命平等，但是，咱们的餐桌上是无所不用其极的吃、吃、吃，杀、杀、杀，这个世界太颠倒了。所以，哪有真理可言呀？对吗？所以，我有时看，真的是笑得不得了。怎么办呢？所以这个，平等。完全是建立在这个上的。都来自于平等。所以，生命的意义干嘛呢？慈悲，无条件的。有条件的慈悲，只有我们的亲人才救，这是有条件的。不管是我的亲人还是我的仇人，不管是我认识的还是不认识的，无条件的帮助他，这个境界如何？跟这个博爱一比呢？大家想想看，博爱是信就博爱，不信呢？就什么？(有人轻声答：下地狱。)对吧？就这样。多可怕！所以，太平天国来的时候，我觉得现在也应该给太平天国正个名。正个什么名？他们就是一群打着天主教旗号的邪教分子。烧杀抢掠，无所不作。破坏中华文化，破坏中华历史，破坏得无所不用其极。所以，慈悲因为，每个生命毫无意义，所以必须让别的生命感到有意义，不能伤害他，不要制造痛苦给他。存在主义说，他人就是你的地狱。既然都是他人，你的父母是不是他人？是吧？你的夫妻关系、你的情人关系、你的朋友关系同学关系，都是他人。所以要无条件的慈悲。

智慧。那为什么生命没有意义，那就让智慧寻找出他的人生意义和价值。比如说正义，比如说真理，比如说功成名就，比如说儒家讲的：立功立德立言立行。这都是。平等，我们同在一个蓝天下呼吸，同在泥土上站立，所以生命的平等是普遍的，是本来就如此的。跟是不是有神灵创造毫无瓜葛。就是因为大家都没有意义，所以更加平等。就是因为大家要共同铲平这种虚无的无意义，所以，就更加更加的平等。我这些绕口令，有时候不好理解。

那我们明白了这些之后，所以透过对内在觉醒的激发，滋润普遍平和与宁静，喜悦与自在，慈悲与智慧。与个体的自我关系，与己提升生活品质，安享生命的常乐我净。常乐我净就是极乐世界的描述；与人，能够尊重所有生命的尊严与机会，并尽其可能的帮助他人；与社会，能够以己为灯塔为舟航为良医为向导，最大可能的服务社会而不求回报；与息息相关的大自然，能够和谐共处，珍爱我们的环境，保护生命所依的一切外在诸缘，净化之并使我们安住其中。

这六个字：不占有不成为。我也不晓得，在今天用这些词儿是怎么样的，但是我觉得，只要被大家容易理解的就可以。我们老是说，看破放下自在。但是我们看不破也放不下，所以，也就不自在。但是，不占有不成为。我们太多的经历都是为别人的想法别人的看法，而校正自己的行为。这个校，应该是那个学校的校，校正。我们可以什么都不是，什么都不成为。我们连自己也不是。让自己的身心从作为中解脱出来，就美妙的、尽情的来安住这个时刻。这个只有在禅修中你才能体会。没有要做的想法，没有要做得更好的想法，没有要想做给别人看的想法，只是单纯的不住有为不住无为。担心做不好的心没有了，想要做好的心也没有了，为什么要做的心也没有了，甚至你正在做什么的心也没了。慢慢体会。你连正在做什么的心都没了，你又认真的做这件事。你想，它是不是上升到最好的艺术了？是不是这个道理？无论你做什么，你如果真正能够把机心，机会主义的机，投机取巧的心，不劳而获的心都丢得干干净净，想要求得别人认可的心，想要自己扬名立万的心全都抛得干干净净，不占有不成为。所以，列宁有很多的文章跟我们佛家里讲的很相近。但是我们没人去把它阐述出来。你体会一下，当你不再占有的时候，那我们看看，从1980年吧到现在，我看那个吴晓波写的《激荡三十年》，是吧？又写了一个。我昨天在机场又买了一个《沉浮一百年》，对吧？从1837讲到1937了，我看上卷。下卷应该是从1937到2007了，肯定是这样的。沉浮一百年，激荡三十年。那我们看，那些凡是把他企业当成自己占有的，结果会如何？即使他真正的占有，他也累死了，对吧？你只是管理。你只是替这个国家、替民族替他人，替你的员工管理这一切，你把心态调整一下。不是你所有，你只是管理者和使用者。你既不想成为最优秀的企业家，也不想成为创造最多价值的企业家，你也不想成为最成功的企业家，你只是认真的做这个企业家的本份事平常心。企业追求利润，利润回馈社会。只是做你的本份事，你看看会什么样子。所以，到最后最重要的是，我不做不成为，不是我什么都不做，什么都不成为。是在做事情的过程中体会这些意思。我不成为，也就是把目标，把一个很强硬的习惯性的思维，从你压迫性的生活态度中解脱出来。我不作为，我没有想作秀，不想做给任何人看，从自我的压榨中解脱出来。我不是。从一种固有的思维认知中解脱出来。然后，当下正在做。我正在用我的手，我的手叫我所。那我所做的事是什么？清楚的、明白的觉知到做这件事情。在这中间，将原来习惯性努力的那个我解脱出来，做一个醒觉的观照的这个我。它看起来，蛮简单。但实际上，佛法说了一千说了一万，说了几百年几千年，很简单。但是不容易做到。所以，佛法是关于每个个体生命的艺术，它让我们每个个体生命从烦恼中解脱出来。那我们每个个体生命获得生命本有的自在和自由，它也是佛法的唯一目标。因此，不管你信仰什么东西，不管你什么样的文化背景，你只要觉得自己的生命还存在着残缺与不圆满，佛法就简单的告诉你，获得生命圆满的方法。要想让自己的生命从烦恼中解脱，唯有我们自己这颗心是唯一的法宝，唯一的依赖。全身心的让我们的生命活的很真实。正当我们全身心的，在经历我们正在做的任何事情的时候，远离过去的回忆，远离对未来的担忧。没有对过去的回想，没有对未来的担忧。你就远离了所有的紧迫压抑，当下就是天堂就是极乐就是解脱。所以，极乐和解脱不在别处，天堂也不在别处，天堂就在你我的心中。可是别忘了，天堂在你我的心中，你我的心何时打开呀？怎么打开才是关键吧，是不是这个道理？那接下来，只有实践了。所以，禅修、禅修、禅修。你得找，得自己去做才行。

我们实际上是聊天式的，是吧？是聊天式的讲课。我记得有很多次的讲课，我那些徒弟们、弟子们拿着录音机，拿着录音笔，有一次我在中国佛协法印编辑部里讲课，非典前还没有戒严的时候。五个人拿了录音机。那时录音笔很少，来听我讲课的。两个半小时出去结束了，他们忘了开机了，听我聊天似的。所以我的讲课经常象聊天。尽管我是个和尚，我也是个佛教徒，但是我不认为，佛法是唯一究竟的真理。因为如果佛法是唯一究竟的真理，这个世间上早就应该是佛教的天下，佛教徒的天下了。但为什么不是呢？一定说，缘起。也就是佛教的认知有自身的方式，只适合一部份信仰人群，而不具备普世的、大家接受的。所以，尽管我们说，我从为僧的本份，从和尚的角度、佛教的角度说，佛教的普世价值远远高过其他宗教，但是不等于说别人的没道理，别人的非常有道理。否则的话，它怎么会传播那么久传播那么远传播那么深？对吧？所以，存在的都有它的道理。那接下来我想，就尽可能的。经过上下午的这种洗礼吧，颠覆性的对佛教的认知。那随便，大家有什么困惑、交流，心得，一起来分享，好不好？

学员：

观视虚空。静观调息。泯心存境。泯境存心。泯心泯境。存心存境。须内外一体。内外缘合。即体即用。透出体用。这是释迦牟尼佛所讲十大修禅法门。想听一下，师父的教诲。

奘师：

写首诗吧：写上去好认。“即此见闻非见闻,无余声色可呈君,各中若了全无事,体用何妨分不分。”是吧？透出体用，超越体用。体用是一还是二呢？强去分一个体用，还是在“二”。体即是用，用即是体。或者说，你看，水和波浪的关系，全波是水，全体的波涛是不是水？体。那全水是波，大雨要来的时候，全部都是。还分得出来吗？分不出来。那整个无非，将来大家回去禅修的时候，一定把这四个字记住。见闻觉知。见，对应一个什么?见，是作用。对应的是眼根。看到的是什么？看到的是色法。这个色，不是男色女色，是指，凡是被眼睛看见的都叫色法。闻，对应的是什么？耳。对应的是什么？声。觉，接触的触。触觉嘛！那接下来，是什么？全是身体的觉受。所以有些人打坐中觉得自己腾空啊，觉得自己的腿象一根水泥柱子呀……所有的东西都是这个，知。意，意识是什么？无非影像。不管是过去、未来的，熟悉陌生的。知道了。所以，以后去禅修，一旦没有任何老师指导的时候，把这几个记下来。见闻觉知，眼耳触意，色声受识。你把它记下来。所以，就不会因为没有老师指导你禅修，让你不敢往前走。自己坐久了，看到一个牛魔王来了，眼睛透过见，看到了牛魔王。我又听到，五个菩萨跟我说，别坐了，放生才好。放生不行，烧花才好。烧花不行，烧戒指才灵。声、香。无论身体酸麻冷热胀痛痒动，沉、轻、灵，各种各样的感知，身体的感受有四十四种，都是。只不过，有的熟悉有的不熟悉。知，意识作用。影像、想像，当下经历的、判断都是影像。最后发现禅修非常科学。没有任何欺骗性，做到了就是，做不到就不是。所以，就这个，你这个问题，这样一个答案。



学员：

休息时也向师父请教过。我们感觉佛教比较神秘。特别是师父讲了两个观点对我的触动蛮大的。一个是佛教是对神的否定；还有一个是对命运的否定。我们的一般认为，佛教总的概念呢，是讲六道轮回、三世因果、讲因果报应。关于这点，想请师父再给指点一下，谢谢！

还有一个问题，刚才师父讲的禅修。我们一般自己在家里进行禅修的话，象师父说一般一天要四个小时，需要坐那么长时间吗？那需要多久，我们才能达到师父讲的这种境界？

奘师：

我昨天看了书店也有一本《商界华陀》，介绍老阎的是吧？阎建和的。阎建和是06年在北京见过，聊天。我觉得他的几个观点我比较认同。就是一个企业家做事做人修心。追求物本管理的时候就是做事，是吧？一千个螺丝钉和一万个螺丝钉肯定价值是不一样的。无论从成本上从人工上、时间上，销售上，都是一样的。做事，是以物本的。那做人呢？是以人本。整个是以人本。修心呢？是以什么，心本的。所以禅修这件事，是不是一定要一天四个小时、六个小时、八个小时或者三个月才修一次？因人而异。我认识中关村一家上市公司的、软件外包的老总，佛教徒，他所有的东西都是租的，连他的笔记本电脑、连他的车、连他的房子、扫描仪、办公桌、电话机全是租的，没有自, 己的东西。然后他自己本人也好，所有的员工，六点钟准时下班，任何人不准加班。他下班之后每天晚上三个小时打坐，过午不食。过午不食是很严格的，任何带渣的东西都不吃。象果汁，有果粒橙什么的，都不喝，清水没问题。他自己如此，员工们爱坐不坐，但是不准加班。六点一定准时下班，也不准提早上班。周六周日公共假日一定要放假。上市公司。公司很富，他本人很穷。我觉得这个人做成了。他每天晚上三个小时打坐，雷打不动。经常是没事呀。你也没见他左一个大哥大，右一个BP机的。一个下午就这么一个杯子，什么都没有，一杯水，没有任何讲究的，一个下午就过去了。你说他是境界高了呢还是境界低了呢？

我觉得，从返璞归真这个角度，从大象无形这个角度，他真正做到了，回到了本来上。做企业就应该这样子。哪怕有十万兵马，十万个员工在这儿干活儿，他应该无事儿。这才是一个最好的CEO或者是董事长。他还得亲自去打仗，亲自去扛包？偶尔去化个妆客串一下可以。绝对不能以董事长、总经理的身份去扛包去，去轻易的参与那些。要彻底的无事。那无事干嘛呢？打坐玩呗。这个时候可长可短，无所谓。但是，我们在没有这个状态的时候，一定给心灵多一点空间。给心灵多一点空间。那么，如何是让心灵的空间多一点呢？恰恰是在禅修的时候，使你彻底的摆脱了事情的干扰。你打球，还有身在参与，对吗？下棋，还有肢体在参与，思虑在参与，只有禅修，是彻底的给心灵彻底的空间。你去读经、念咒、放生，念佛，还都是有其他的掺和进来。唯有禅修，纯粹是心灵的空间。因为我们这个时代，最欠缺的都不是忙碌。大家都忙碌，是吧？最欠缺的也不是这些娱乐。所有的娱乐都已经尽善尽美，家庭影院都有了，飞机上都能打开电脑看电视，手机里都能随时上网3G的。但是，心灵却很少有机会独处。所以，我的建议：做企业的、当老师的、一定多一点时间独处，让心灵来独处。无所事事的坐，可能效果会好一些。不要有目标，不要有方向，不要为了修行去打坐，就纯粹无所事事的去打坐。看看那个效果会怎么样。

至少六道轮回、因果报应这些，那佛教就是一个大杂烩。不光是释迦牟尼老师，这个开创者的观点，也有很多弟子们的观点，也有很多。当年蔡元培先生掌管北京大学的时候，有他的理念。后来各个系都有不同的理念，慢慢兼容并蓄。佛教也是如此。佛教太纯粹了。象释迦牟尼那样子，他本人王子的身份，各个国王都得高看他一眼，所以他说什么也没问题。但他的弟子们有的是乞丐出身，有的是残疾出身，就不具备这种资质。所以，有些话他就不能直接说，就包装一下说。所以，佛教是个大杂烩。那后来，很多人的加工，乃至慢慢的这个大杂烩越开越多，跟佛教毫不相关的东西都贴上了佛教的标签。

我最近老接到电话。我各地寺庙的投资商们或者护法们：奘师啊，你是方丈，你可以不搞任何迷信。但是，咱们的庙还是得迷信，要不然老百姓不信不灵。他们一这样说的时候，我只有苦笑。那好吧。没办法。我得从人家老百姓的角度考虑呀。人家花那么多钱建了个庙，说，我不指望赚钱，但是奘师，我也不能拿这个庙赔钱吧。那怎么办呢？靠香火。你怎么让香火灵呢？最快最有效的就是骗人，是吧？就是这样子。所以，我头大的不得了。我一方面，积极的破除迷信；另一方面，无可奈何的看着迷信在我的眼前真真实实的如何上演和发生。以前还想流流泪，流点血什么的，现在不想了，算了。发生就发生吧，接受就好了。你没办法，你改变不了。除非我自己能印钞票。把这个庙卖给我，钱你拿去，把这些佛像都给铲除掉，让我真正恢复人本位。建设一个真正人间的，以人为主的，只解决人类心灵问题，不解决信仰归属问题的，一个真正我想要的寺庙。没办法，不象小沈阳说的。他不差钱我差钱呀。所以，精神碰到物质的时候，这个时候出了问题。出了问题如何妥协？需要艺术，就是。





学员：请帮我解释一下，什么叫不二？人不太理解。

奘师(伸出一只手，握拳放掌)：

这是什么？这是什么？这是什么？我这个伸出去会怎么样？打在你的身上会什么？会痛。我这样子呢？在你受伤的头上摸一摸，是什么？但是都是手，对不对？不二。水，在0℃-100℃之间，是液态。100℃以上变成蒸汽。10000℃以上，变成什么?不知道。现在科学还没告诉我们，是吧？但0℃以下呢？是什么？那-10000℃以下水是什么样子？科学也没告诉我们。是吧？还没告诉我们。但是，里边的H20无论是冰，是水是水蒸汽，有变化吗？没变化。所以，不二。这就是。明白吗？讲到不二，太难明白了。有一点明白吗？还不明白。咋办呢？咋办呢？

我先说一个错误的解释。大家都知道FLG是吧？李洪志怎么阐述不二？凡是信了FLG的都叫做不二，凡是不信他的都叫做二。还竟然有人这么信，我就特别的纳闷。这些信的人，他们大脑哪儿去了？真是无知的透顶。哪有这样的逻辑呀。他就能传出去，真是邪门。这是错误的解释不二。那还有一种理性的解释不二。什么叫理性的解释不二？刚才，我这样的解释就是，让你分析。那还有直接的你能够契入到不二，契入。

你看，如何来“是”和“非”不二呢？谁说的“觉今是而昨非”？那是同一个人，怎么昨天“非”，今天就“是”了呢？是吧？盖棺定论的有吗？我们说一个历史事件和一个历史人物。一个历史人物可以盖棺定论，但一个历史事件，是和非是永远不变的。当年，炮击天安门。我们在那个时候，觉得绝对是正义的，是吧？但台湾那边呢，绝对是……。那今天呢，国共多少事，相逢一笑中。是吧？是非不二。正邪不二。我们看笑傲江湖，金庸老先生特别明白这个道理。所有正面的这个五岳剑派，你看华山岳不群，伪君子对吧？嵩山左冷禅，真是个恶霸似的人物。青城派的余沧海，弄个辟邪剑，所有这些人物，全是恶心的让人尽想吐啊吐，相反你看那些邪面那些人物，你看那个，曲洋是吧？那老头多可爱啊！还有这个，黄河老鬼祖千秋，那几个人物。桃谷六仙，不戒和尚，不可不戒和尚田伯光，你看这些邪的人物，各个都有英雄气概。到最后，结果岳不群杀他师父，没办法。正和邪怎以去区分？夜和昼分，怎么去理解？谁能给划出一个这个标准线，谁能划出来？这是自然现象。自然界天天发生的，划不出来。这是生命现象，生死不二。生是显现的有，死是隐默的有。是不是有？或者说，生是工作，死是休息。有意思了吧？所以，想来想去，这个生命奥妙无穷，佛法了是奥妙无穷。让你必须去考虑。



学员：奘师，刚才你说，死是隐默的有。就是说，有阴间了？

奘师：

这是你的推论嘛！我没有说有阴间，我也没有说有六道。是吧？但是，死亡这件事，谁能否定？对吧？死这件事，谁都看得见摸得着。但是死后，是否有阴间，是否有六道？我不说。因为那东西起码我不能证真也不能证伪。既使我能证真了，这是我自己证真，不代表你证真。我的直接经验，对你来讲是间接经验。

学员：那佛经上有没有说过呢？

奘师：

佛经上，有的说，也有的没说。怎么说呢？要看比较原始的。生命呢，是从这样一个。生命形态多样性，是不是叫六道？生命的流转，多次性。我把这些六道轮回用这些词语说，真科学。生命形态多样性，生命的流转。那这些的原理在哪里呢？能量守恒定律。人死如灯灭，那灯灭，只是那个灯的灯苗儿灭了，灯在不在？各位说。在呀。那你能说，这东西没有吗？但是这些，我今天讲课不谈，不谈。

学员：那你在什么场合会谈呢？

奘师：

我在那些特别关注这件事，是真的有还是有没有？还有被六道轮回这件事捆得不能自由的状态下，我会讲这个。它的道理何在?它为什么“宁可信其有不能信其无”？从它的佛教的社会功能层面上来说。比如说，04年4月份我去过瑞丽。爱滋病第一市。云南。我们去给那些爱滋病病人建临终关怀医院。钱不要很多，但是真正能解决很大的问题。最后我发现，很难帮助他。为什么？吸毒上瘾。最大的传染是共同针管。他钱很少。犯毒的人呢，这里边那些东西，液体的麻，注射。你十元钱，他给你注射这么多，他节约针哪。他不象咱们到上海北京大医院，都是一次性针筒。他都是，比如说，一百元钱，分十次，这个扎完了那个人又扎。共用一个针管，传染爱滋病。这是最大的问题。看到这些，所以就在想，怎么能让这些人真正的放弃这些呢？跟他讲禅修，他坐不住。跟他讲智慧，他不明白。跟他讲去服务社会，他不接受。只告诉他，千万别干这个，有地狱，他吓死了。你看，在那个时候，从佛教的社会功用角度上，六道轮回宁可信其有，不要信其有。对这些愚昧者，下愚者，只能用大棒政策。告诉你做坏事就是地狱，没什么客气话好说。那为什么有地狱呢？偷十个鸡蛋判十天，偷一百个鸡蛋判一年，偷一万个鸡蛋呢？判十年。你看同样偷鸡蛋，因为数量多了就判得深。人间的警察监狱都是这样的，那到阴间也一样。及毒、贩毒，害的人越多，将来那个地狱呆的越久，痛苦越深，鞭子抽打得次数，提审的次数越多。这一说，他还有点信。所以，我到那些场合去看，没有办法。对他们来说，最好还是强调因果，强调轮回，强调六道轮回。等于被动的让他们不敢去作恶，然后，再慢慢的达到积极的去行善。这是万千的不得已中的不得已。但是，至于拿到我们这里，我觉得不相应。所以就不提它。但是不提不等于这个问题不存在。这个问题真真切切的存在着。是吧？

刚才你说的对话，对话我们往后推一推。原来定的是7月31日晚上是社会学家，人民大学的魏教授和我，还有我们上海的一个很知名的企业家。一个商业成功人士，一个社会学家，一个和尚，三个人的对话。8月1日原定的是跟科学家和一个IT，我们中国IT企业世界创始人。我们三个对话。和尚、科学家和搞IT的。然后再接着，2日是跟一个老爷子，作茶壶作茶叶，朝鲜战场回来的一个老爷子，禅茶一味的对话，跟音乐人，就是那个唐朝乐队的老五，吉他手老五，我们三个对话。还有一个跟史国良，就慧禅法师，著名的画家。禅与艺术的对话。因为我的观点认为佛法虽然揭示了很多实相，但是这个传播实相的方法仍然可以再发展。它要与时俱进。所以，先不要打别人打压得，说你的是错的，你只有信佛才是认祖归宗了。那么恐怕很多人宁可不信，也不要认祖归宗，是吧？所以，交流对话。我们可以就一个公共话题阐述自己的观点就好。而不必要说，一定要先有一个预定的答案，必须遵从这个答案，按这个答案去规定人生，规定我们的事业，规定我们的命运，没必要。所以，我们是想一种开放的、包容的，兼容并蓄的这样一种方式，来推进我们一些个弘法的活动。那白天呢，就是禅修讲，纯粹佛学为主。晚上呢，就是以对话交流为主。那，如果有条件，我们也完全可以把这个活动放在上海。没问题，希望大家能参与。原来的想法，是劫富济贫，罗宾汉式的。要一定比例的大学生，一定比例的企业家，一定比例的搞各行各业的代表，大家在这儿玩。一个进行时状态，我们来玩、看。因为生命问题是大家共同面对的，生命现象的种种不圆满是我们共同经历的。所以，我们每个人都有自己的解决之道，应对之道应对方法。这些方法是否唯一，不是关注的重点。是否有效才是关注的重点。我们愿意，透过这种对话和交流，把这些有效的方法让大家能够了解，不一定使用。了解了才会尊重，尊重了就会互相借鉴，借鉴了就会取长补短，取长补短了就会真正造成融合，纷争就减少了。这是我们办这些活动的目标和根本的兴趣所在。至于传教，传播宗教。以和尚的身份向别人传播佛教，说我是佛教，佛教最好，佛教万万岁，那不是我的乐趣，也不好玩。所以，那样的活动我们可以推后一点。天气太热，相关的一些老师时间上有点问题，所以，往后推延一点。



学员：有这么样一个问题，为什么生命毫无意义？

奘师：

这个就是哲学和宗教和艺术，这三个最关注的问题。生命的空虚和无意义不是今天才这样说的。在释迦牟尼之前的婆罗门教，已经把生命的空虚和无意义作为一个根本性的存在的问题来提出质问。那我们看《圣经》里的雅歌，大卫王的诗篇里边，也是专门讲到，风从南方吹，风从北方吹。太阳这么走，太阳那么落。月亮这么走，月亮那么落。人生渺渺在其中。毫无意义。所以，宗教艺术哲学都关注生命的无意义问题。因为你想来想去，《红楼梦》说的好，纵有千年铁门槛，终须一个土馒头。土馒头是什么？现在强调火化了，搁在八宝山了。那过去都是土葬，人生的归宿在坟墓。庄子也一样说，人一受其形，不亡以待尽……。人一受其形，是什么？生下来嘛。不亡以待尽，还没死，就是等死。而“其势若奔”，象长江的那个浪头一样，若奔。莫之能止。谁也不能停下来。太悲观了。你想，人生下来就等死。太悲观了。太可怜了。总得找点意义来。这就是人类一切的道德一切的价值，文化文明赋予的文化价值。是不是这个？为什么人生毫无意义？一定要追思了生命的意义之后，才会得出生命没意义。而文学家不这样说，我记得箫伯纳(《喧哗与骚动》作者)在获得诺贝尔文学奖的发言上说，人生充满了喧哗与骚动，没有实在的意义。另外一个文学奖得主，法国的小说家克劳德*西蒙讲：“我活了七十二岁，发现整天的追求，却不知道追求的什么，实在没有意义。”你整天在追求，却不知道追求个什么，实在没有什么意义可以追求。都是活在当下，容易导致是什么？及时行乐。但是及时行乐的结果，最后，咱们一下子把全地球的大米吃光，石油烧光，都用光了。断子绝孙。下一代怎么办？在这个时候，刚才我们没有讲到，这个责任。这就是在所有无意义里边，唯一的一个神圣的意义、责任。传宗接代。这就是天赋的责任。是不是这个道理？所以，人生不能想。



学员：还有个问题。很多人相信命运，佛教是怎么来看待命运问题？

奘师：

这个，可不可以在网上我公开回答。道家讲，我命在我不在天。那佛家比这个讲法还彻底：彼亦丈夫我亦尔……。丈夫自有冲天志。佛家的态度非常的坚决，根本不承认有命运。为什么呢？因为他核心的理论、缘起。因为如果是命运定了，那这个无常就给否定了，对不对？所以，一切无常，不可能有一个恒定不变的命运。所以，从理论上不接受命运说。从做法上，不接受不承认。这是佛家对命运的看法。因此，抽签打卦算命批八字，佛教一概这样的界定，抽签打卦看风水阴阳宅，完全用这种方法来谋生的，都叫做邪命自活，就是用不正当的方式养活自己。你看，佛家的态度有多坚定。结果现在庙里干嘛？抽签算命。你去过柏林寺。你为什么觉得那儿好？

学员：就是因为没有那些乱七八糟的。

奘师：

我师父是中国佛学院研究生第一届毕业的。我师兄、我的几个师弟，但是被我师父，被他的人格魅力，智慧感召的，心甘情愿的听他的。他说怎么着就怎么着。讲信仰落实在人生中，讲修行落实在生活中，讲慈悲落实在为人处事上面。不去说死后的事，只说活着怎么做。

学员：那您师父现在在哪儿呢？

奘师：

湖北黄梅四祖寺。8月10日-16日，今年第六届禅文化夏令营，我们也请了复旦大学的王雷泉先生作讲座，他会去。黄梅太热，他有时在黄梅，有时在当阳玉泉寺，有时在河北邢台玉泉寺，有时在石家庄柏林寺。我和师父经常不见面，一样的忙。

学员：

我也很想打坐，但是就坚持不了两分钟，有您带着，这次坐了十五分钟，腿也不麻手也不麻。师父您有没有一个象柏林寺那样的道场？让我们能跟着你去，能坐住，坐上几天，很舒服。

奘师：

我在柏林寺95出家一直到现在，去年奥运会停办夏令营，我作了11年的执行长。所以我太了解那个地方了。那么我自身的一些禅修活动，这个是朝阳寺的网站。每个周末都有禅修，不是我在，是从去年我装修好那个房子，基本禅修活动不怎么断过。我9白7日带上海一批企业家去五台山，给他们讲课。所以，一些课我不是在大学里。在大学里没法真正体验，环境受限制。这个你们可以记住。凡是适合在网上公开的固定的活动，都可以。这个是8月8日到11日，我跟新浪网合作，是儿童国学夏令营。孩子必须要家长参与。不能孩子在这里学了，回去家长又给否定了。一定家长知道，哦，原来是这样的。回去，家长跟着一起学才行。否则那个教育是失败的。

祖山这地方，我会有个老年活动，前面有两个字，快乐。叫快乐老年。这个我都不加佛教。因为请的老师包括怎么做裁缝的都有。老人们呢，很多梦想没实现。包括做裁缝的老师都有，教大家做裁缝。

那离各位最近的呢？梓路寺。9月1日到7日.10月1以7日办禅七。打坐，纯粹打坐。我是请了两个比较刚猛的师弟，他们来主持，拿着香板子真打人的。两期。一天平均十一到十二个小时打坐。(问：要是有人半途而废呢？)半途而废，下次再来要三个人担保才能接受。没问题，因为我们并不要求你必须盘腿。你解决心灵问题不解决腿的问题。如果你们想要参加我自己主持的，短期而环境又比较奢华的地方，可以去我这个地方。云南玉溪释迦静享园。那个地方太舒服了。三个游泳池两个温水一个凉水。连我自己都觉得怪不好意思的。我相信那地方在全世界还是最好的。在那儿举办费用高一些。因为机票费也高，另外一个温泉住在那里呀，食宿费也高。

学员：什么时候可以去？

奘师：

有活动我就去。我一般，象你们这个班，你们要有组织了，我就去。马上8月份东莞的企业家在罗浮山做一期禅修。东莞我每年给他们做三次禅修。全是不同的禅修。象西安的企业家22日刚结束，都在朝阳寺禅修。我是每年固定给这些企业家每年三次班，春夏秋冬。一次在朝阳寺，到北京去。一次带他们走，一次到西安。东莞的也是。一次在北京，一次在西安，一次带他们走。基本上是这样一课。所以，你们也可以组织，一次在上海，一次到寺庙，一次玩儿去。我还带过北大的一个班，直接历史系的佛学班。叫走进茶乡武夷山。实际上这三天我们啥也没干，我讲课不过一两分钟。划船、几十号人打水仗，到大山顶上去弹琴，挺好玩儿的。但是，玩得开心！这些企业家回来，比讲三天还有用。放开了，真正的放开了，因为所有人的心都有个什么？所有的心里都有这个(童心)，这个可以发展为宗教，可以发展为信仰，也可以发展为艺术。也可以什么都不是。仅仅是童趣，玩儿而已。所以，我希望你们这个班，能够把这个课程进行下去，再次感谢胡老师，感谢咱们这个研究所，也感谢各位，听了我一天的课，没有人打瞌睡。以后多交流。谢谢各位！