时间：二○○四年闰二月十九

地点：辽宁省海城市大悲寺五观堂

听众：辽宁省大石桥市居士

缘起：大石桥市孟居士发心出家，某居士以书信形式劝阻其出家，上妙下祥法师根据此信内容开示如下。

不用合掌，放掌。很多是新居士，没来过的。

孟居士：请师父开示，这封信……

本人想不想公开？

孟居士：他姐姐在这听。

这是一位居士写的一封信，这封信它有代表性。有什么代表性呢？就是现在有很多人对“出家和不能出家”这个问题有不同的看法。特别是出家人，他的看法又不一样；等到不出家人，他有他的理论根据，究竟这个对还是不对，这是个原则问题。

既然允许公开讲，我把这个信的内容大概念一下。他说：“前几天见面，谈论佛事，思前想后，有几句话要说。要想面谈，又怕自己无德无才，还是信谈为好。以下仅是我个人愚见，仁者见仁，智者见智。”就是很谦虚，要信上谈。

“仁者见仁，智者见智”，这两句话说得很好。仁者，什么是仁？慈悲为仁，有大慈为智，大悲为仁。那就是说我们都是以佛法为标准，不能以个人知见为标准。这是我理解他这个话的意思，但他说的是不是这个意思，又是一回事。这句话得这么理解。

出家者乃是出离三界，欲界、色界、无色界之家，即是超出轮回，自己做自己的主人，不再受业力控制。如果心已经出离，那就不分在家和出家。如果心不出离，那只不过是从一个形式的家入了另一个形式的家。

他说这句话的意思就是：出家乃出欲界、色界、无色界。这是从外界来表示一下。因为欲界、色界、无色界就是无明，不是别的“家”，破了无明就出去了。

“超出轮回，做自己的主人，不再受业力控制。如果心已出家，不分在家、出家。”这句话很对，只要你心真正出家，确实不分在家、出家。有时候，有的人没有出家，但证果了。他那个叫义僧，就他的本意也是义僧，这个很重要。但你得证果位，你要没有证果位，这句话就谈不上了，这必须得证果位。

（注：《四分随机羯磨疏济缘记》云：证得初果以上，得到声闻学及无学无漏功德，即名为理宝中的僧宝，亦名第一义僧。但取证果，不论僧人或俗人，如律中所言，见谛白衣同入僧海。）

理体三宝：五分法身为佛宝、灭理无为是法宝、声闻学无学功德是僧宝。“学”指初果阿罗汉、二果阿罗汉、三果阿罗汉，“无学”指四果阿罗汉。

但这里说的是证果的功德，在家人证得初果，名为义僧——在果位的意义上讲已经相当于僧人，但还不能列入住持三宝里。

住持三宝：以泥塑、木雕、纸绘等佛的形像为佛宝，贝叶黄卷，纸素绢帛等书写的三藏经典为法宝，剃发染衣现出家仪相，受持戒法的僧人为僧宝。住持三宝主要为佛灭度后住持佛法，在家人证得初果，名为义僧，却无法在形象上教化众生，所以不能列入住持三宝。

在《地藏十轮经》卷五中也说道：在家俗人，只要证得初果以上，虽然没有剃除须发，披着袈裟，没有受出家戒法，也属于胜义僧所摄。）

比如说证到四果阿罗汉，你想不出家也不好使了，必须出家，不出家就得涅槃，那是必须出家的。证得果位后，出家是必走的过程。就像人似的，你学习好了，要毕业了。既然毕业了，就要发给你证书，那你就得出家。这是一个动作。

“如果心不出离，那只不过从一个形式的家入了另一个形式的家。”这句话就有两种说法了。心不出离，现在就我们来讲，哪个敢说是心出离呀？不出离，在心没有真正出离前他有善有恶。有的恶，“我就不想出家，有条件我也不想出家。”他认为什么呢？出家这是不正确的，甚至呢，不应该出家，这种人那就是恶人。

有人说：“虽然我心没有出离，但是我通过形式的出家，来达到我心性将来的出家。”这就是善，这就是奔着自己真正做主的那方面走了。如果没有这种形式，你永远走不到心出家这个份上。这也是很重要的。

所以说呢，有时候反复地强调，从一个形式的家入另一个形式的“家”，但这个可不一样。虽然我们是凡夫，但一个大心的凡夫甚至胜于小乘的罗汉。虽然是凡夫，但是他将来终归能成佛。就像一条路似的，往北京的路，我方向不错，知道这是往北京走，顺着往前走，它肯定是北京。我现在正努力走呢，而有的人连方向也没有找对。

你比如说，想出家的人，他就说：“我不管我心能不能出家，我做没做到，我身先往上走。”他已经找到这条路，找着方向了，已经踏上了这条路。而有的人却说：“心出家才是真正出家，但是由于心做不到出家，我连什么家我都不出。”就是说，迈一步我也不想迈。像要走到北京，既然要去北京，我就走，但是非常难走，非常难行，那北京我也不去了，我哪也不去了，我就死在这块得了。所以这种人和找着路的人，他没法在同一条线上来说明问题。所以说一个善一个恶，这是一个问题。

他这种说法，就是有一个普遍性。很多人就找借口，借着什么呢？他说：“你心出家才是真出家，你要心没出家，身出家不算出家。”

你连身都做不到出家，何况心？是不是？你走一步才有一步新的成就。你一步不走，不可能有新的成就，是吧？像吃饭似的，说这个饭吃完了就可以饱，但是你一口都没吃，所以你永远是个饿汉，你也不知道这个饭是什么滋味。有的人虽然是没有完全吃饱，但终归是往肚里吃了，他已经有了底。虽然他没有尝到全部的味道，但是他知道部分的味道，是不是？他已经在动口吃了，那种一口没吃的人不能和他站在一条线上来比。

如果出世为僧，难舍能舍，十方三世佛赞叹，但如果父母不同意，甚至有意外发生，我个人观点，还是不要出家为上。理由如下……

就是说，入世为僧，十方佛都赞叹，这是对的。因为啥呢？这不光是赞叹，因为佛的整个佛法就是要人远离家庭。

“如果父母不同意”。父母不同意，在中国来讲，现在就要求这一点，就是出家要父母同意，佛法也要求这个。特别是佛也慈悲，出家要征取父母的同意。女人出家，得征求丈夫的同意。因为啥呢？中国现在差一点，在过去来讲，夫妻之间，女人必须得服从丈夫，它有这么个规矩。所以说，女人出家不光是要父母同意，也要求取得丈夫同意。这个主要是在国家允许，佛协也这么规定。

但是也有特殊的情况，佛出家的时候，他父母也不同意，他妻子也不同意，连全国人民都不同意。城门紧闭，都拿着刀枪看着。后来四天王帮忙，捧着四个马足从空中越过城墙，出家去了。佛为什么要那么出家呢？就是说，佛知道众生的业力就这么大，如果不这么出家，众生永远也出不成。想出家就是与我们往昔的恶业来斗争，就是了脱生死的过程。出家就是了脱生死的过程，不是出家以后再了脱生死。出家的过程就是了脱生死的过程。

这个出家的心，比你什么定力都强。你看你在家念佛，说我这个心行，但是你和出家的功德没法比，那个心念你就没法比。因为你没有出过家，不知道，那个心念比把心肝肺都要撕碎的那种感觉还要难受。因为你放下了你父母的恩情，放下了你家庭的这个温暖和情分，放下了儿女之情、朋友之情等。你要知道，这些东西都是要你命的东西，哪一条都能把你拉回去。

你没有大定力，没有敢舍能舍那种心，就动不了。所以说，一旦想要把这层念断了，就等于一个人在和四十里地的洪水来斗争。四十里地的洪水啊！同时向你涌来，你一人要顶住四十里地的洪水，得那么大的力量。所以佛说：一天一夜的出家功德，可以二十劫不堕恶道。那功德已经超出世间的孝。

所以说，有时候父母不同意，也有出家的。像虚云老和尚，父母不同意，他就跑了。那些大德都是这么干的，要不这么干，它就不好使。有的妻子不同意，像莲池大师还是哪个大师，这面剃度，那面在门口就上吊。你上吊上你的，你死你的，我出我的家，不在乎。所谓的不在乎，所谓的无情，并不是无情。他知道，真正的孝敬父母，就得出家才能做到真正孝敬父母。

你父母如果堕落到地狱去，谁能救得了？不是凡夫所能救的，只有三宝能救。大目犍连就出家了，还得靠僧众的力量才把他母亲从地狱救了。那时候你去跟谁说？是不是？所以说，为真正孝敬父母，必须出家，就非得这么做。

比如说，有的妻子上吊，他也出家，他是想：“我出家以后，我再救你。”他并不是不想救她。断了情，反而能救她。因为这个情产生于什么呢？互相的牵连，它不是建立在修道的基础上，而是建立在互相依靠上，是一笔债务的问题。所以说，只有断掉情爱的人才是大丈夫，并不是说这是对父母的不孝。这点下面还要讲。

“甚至能有意外发生”。比如父母想不开了，或是因想不开得病了，或等等的事情。有没有这个事情？有。父母想不开，到寺院来闹的、来找的，确实有。关键是你出家的地点是否正确，是否清净？如果你清净了，甚至父母来找以后，他都转变了。

原先我有个徒弟，他以前出过家。虽然出家了，却又叫妻子给拽回去了，后来又要在我这出家。我说：“你回家去写离婚证明。”他说：“不可能的事。”我说：“最起码，你得跟她说好了。”他说：“不可能，师父你就让我出家。跟她说，她不能同意。上回，那多少年前她就把我拽回去了，当那么多人面还给我嘴巴，就这么厉害。”我说：“你回去说吧。”后来他真回去说了，没想到她妻子真同意了。

所以通过这个经验就看出一个什么问题？如果你找的这个道场是清净道场，是持戒的道场，没有不同意的。虽然有点复杂、挫折，但父母也会同意的。为什么同意呢？因为哪个父母都愿儿女好，都愿意满足儿女的愿望。因为出家人都是因为前生的愿力而出家，不光是出家的儿子有这个愿力，而他母亲也有这个愿力。他母亲要是前生没说过“将来我要有儿子的时候，一定要他出家”，今生就不可能发生她儿子要出家的事情。他儿子想出家，那肯定是他父母的愿力，才感召他这个儿子投胎，它是共同的愿力来组成这个问题。但有时候父母就糊涂了，不同意儿子出家了。

就像释迦牟尼佛那个妻子——耶输陀罗，搂着罗睺罗就说：“你出家把我扔了，你还想要我儿子出家，说什么我也不给你，我死也不给你。”那是谁？大目犍连去度她，她不给。后来佛现身了，佛说：“你记不记得多少劫以前，你曾经承诺过我，说：‘将来要结为夫妻，如果你有什么要求，我一切随顺你。’你怎么忘了这个呢？”那时候佛用神通力让她明白了前世的因缘。

最后她不光把儿子送去出家，而且她自个也要出家。佛还不要她呢，她跟在佛后面跑，左求右求。包括佛的姨母，都是左求右求。佛不收女人出家，怕破坏佛法，她们就硬跟着走。最后阿难尊者可怜女众，看到女众这个虔诚心，所以就请求佛同意她们出家，于是才有女众出家。所以说现在女众出家，哪个寺庙都供养阿难尊者，非常尊重阿难尊者，因为是她们的恩人。他不说话，你连出家的可能性都没有。所以都是这么个因因果果的事情。

我先看他的理由，如下：

第一个，古时出世为僧，大和尚必先问其是否父母恩准。学习佛陀的教育，并学习佛陀的智慧和德行，佛陀之本意是令众生欢喜，投其所好，随机施教。佛说，佛自出现于世，无不是度众生，所以才具足三十二相、八十种好。佛不在时，父母是福田，父母不敬，又敬何人？

所以说提到这个“父母是否恩准”，这不但是古时为僧，就现在为僧，也得问父母是否同意。要是不同意，你得做父母工作，咱寺院也是这样。关键呢，就是看你有没有那个决心。

“佛陀的本意是令众生欢喜”。这个欢喜啊，不是顺着你的习性去做，不是你高兴做什么就做什么。你说我抢银行，佛也叫你欢喜，那就不对了。佛是止恶不止善。如果你是做善事，佛让你欢喜；如果你是做恶事，佛不能让你欢喜。你喜欢杀人，佛绝对不允许；你喜欢偷盗、妄语、邪YIN，佛都不允许。不是你欢喜不欢喜。佛是令众生得到解脱的欢喜，这是佛的目的。

“佛之所以出世，无不是为度众生”。所以佛用各种的方法来度众生，往哪度呢？都让他们出家。度来度去，就是让他们出家。不管岁数大的还是岁数小的，让他们最后都发出家心，今生不发，来生发，都得发出家心。所以说，不出家想成佛是不可能的，因为佛哪个相都是出家相，没有在家相。就是念佛往生，上品上生也都是出家人，没有在家人。

“随机施教，投其所好”。佛在随机施教的时候，实际上教什么呢？教他出家，没有别的目的，目的还是让他出家。左说右说都是让他出家，都是让他解脱，从不离开出家这条道。有的说岁数大，岁数大了来生可以出家，可以发出家心，是不是？有条件那样，没有条件的，给种种善根，但是终归得出家。因为佛说家就是火宅，你只有出家，才能走出第一步来，这个是很重要的。

“佛不在时，父母是福田”。父母是不是福田？是福田，但不是胜义福田，只是世间福田，真正的福田在三宝。虽然佛不在，但有僧宝在。如果以为佛不在，就没有僧宝了，这是不对的，这就违犯了整个的三皈依原则。如果要是认为佛是福田，僧人不是福田，就失去了戒体，不能成为佛弟子，这是很严重的。因为你三皈依了，必须三皈依具足，皈依佛、皈依法、皈依僧。这个僧的福田你给否认了，以父母的福田来代替僧的福田，那是不对的。父母是不是福田？是福田，但这是世间的福田。这个必须得清楚。

“父母不敬，又敬何人”。有的人认为出家就是对父母不敬，而实际正相反。因为我们有无数的父母，有多生的父母，如果我们不能去救，实际上就是不孝。怎么样来救度我们所有的父母呢？出家为最方便、最直接的一条路。如果不出家，你想救所有的父母，你救不了。你只能是为在你眼前的今生父母做一点善事，但是你想把所有的父母，过去多生的父母都真正救了，只有出家这条道路才能完成。因为佛说了：一子出家，九族升天。

所以说，出家是对父母的最敬，最敬父母无非于出家。表面上父母好像不同意，实际上呢，是父母最希望的一件事情。过去有一个洞山禅师，他就跟母亲写信要求出家，告诉他母亲：“我已经决定要出家了，你同意，我也得走；不同意，我也得走。我知道孝敬父母为大，但是我觉得了脱生死更是孝敬父母。小孝孝于家庭，大孝孝于天下。”他这里有个大孝和小孝的问题，必须得弄清楚。

后来他母亲就说：“你这么坚决要出家，我很伤心。你看，从你小时候，我就伺候你，推干就湿，不断地喂养。长大了，我想能养儿防老，没想到你要出家，我又依靠谁呢？”后来他母亲自己又解释通了，“虽然我失掉了一个王祥卧冰，失掉了这么一个孝敬儿子，但我得个大目犍连。”王祥就是二十四孝里的，因为父母要鱼吃，他宁可用身体把冰给化了，来求得鱼，就那么孝。但大目犍连能把父母从地狱里救出来，那叫真救。王祥那只是救了口上一时的、眼前的那么一段利益。但是呢，大目犍连能从彻底上救拔，把他母亲从地狱拔到天上去。

你想，天上和人间的享受不一样，天上一天就等于我们的五百年。天上五百年等于现在世间的多少天，多少年，多少生？都这么大的利益。所以说，不为小利，要为这大利。最后他母亲想开了，她说：“我宁可得个大目犍连，也是好的，那才是真正好呢，比得个‘王祥卧冰’不知要强多少！”谁都知道拿个芝麻和西瓜比，哪个大哪个小，是不是？我们都应该清楚。

所以说，不能拿父母这个福田来和出家这个福田相比。而且呢，出家对父母是不是不好呢？不是。一个是能救父母，而父母因为有一个儿子出家，他的心态也改变了，佛也加持他，他自己信佛的决心还大，而且信佛还坚定，最后了脱生死还有把握。因为他心里有个数：我有个儿子出家，我的心里有把握了。最起码，佛说“一子出家，九族升天”，我现在这心里有数了，有所保证了。因为佛不妄语啊，是不是？所以一子出家，给父母就买了一个保证书。这可都是不可思议的事。

三福中以孝敬父母为首。

这个三福我不太清楚，我估计他讲的还是世间的福，不是讲出世间的福。孝敬父母，我们应该采取大孝。像咱们僧团有个规定：出家了，家里父母如果没人养活，我们养活。父母没吃的，要饭给他们吃。要饭都要养活父母，是不是啊？并不是忘掉父母。而且很多的父母在儿子出家后，状况反而要比以前好。包括我父母也是，原先身体不好，心脏病，现在比以前还好。要是按照原先的病情，现在那身体可能怎么样，就不好说了。而现在比以前好，非常想象不到的事。

我曾经问过我父母，父亲没看到过，母亲看到过。我说：“现在有没有人说你闲话啊？我出家了。”她说：“没有，人都表扬我，说我有个好儿子。”你们想想，她非常自豪，而她那个心里头天天想佛，天天想着三宝，因为她儿子出家了。她天天想三宝，忆三宝、念三宝、想三宝都能脱离苦海。谁能给种下这个种子？就是你出家才能强硬给父母种下种子，叫父母来解脱。这个事情是不可思议的力量，你在家，你怎么说也做不到，是不是？

所以说，父母真正要往生的时候，不是你在家就能把你父母接引到西方极乐世界，只有佛法僧能接引，别人接引不了你父母，别人帮不了你，只有佛法僧能帮你。这个“孝养父母为首”，这属于世间法，为上报四恩之一。

父母之恩广大无边。以天下男人为父，天下女人为母，要以这种心量修行，要时时刻刻用智慧照世间。

哎，这个说对了。“以天下男人为父，天下女人为母”，你想有这个心量，你不出家，你救不了你天下的父亲，也救不了天下的母亲，你只能在家里孝一个父母。虽然你这也叫孝，但是你那个心量就窄了。这种孝敬和出世间的孝相比，你那个孝就为恶了。因为你能先孝天下而不孝，实际上就是为恶；能出家但不出家就是为恶了，它们俩一相比反而成为不孝。这个应该清楚。

“以天下男人为父，以天下女人为母”，谁敢说这句话？那只有僧人敢说这句话。他真正敢说，因为他放下自己的小家庭，就是以天下男人为父，女人为母，所有的众生，他都以之为父母。僧人放下家庭出家，就是为了天下父母而出家，不是为了个人出家，是这么个目的，所以这句话说得非常对。佛在菩萨戒里讲过这句话，我们应该照着做。但不是以嘴说，而是以真正达到这个目的去做，这种方式就是出家。

他说“时时刻刻用智慧照世间”。什么是智慧？只有以天下的男人为父，女人为母，这种心量才是智慧，出家才是智慧。正如《心经》上说：“观自在菩萨，行深般若波罗蜜多时，照见五蕴皆空，度一切苦厄……”观自在菩萨，第一步自在就是出家为自在。观世音菩萨也是出家，佛也是出家。观世音菩萨说自己是老僧，文殊菩萨也称自己为老僧，大势至菩萨也称自己为老僧，这些菩萨虽然现菩萨相，实际上都不是在家人，都是出家人。但很多人不明白，以为现了菩萨身就是在家人。菩萨虽然现在家相，但是他们本体上都是出家人，他们平时也都称自己是老僧。所以那些菩萨都是僧人。都是出家以后修成了，再反过来以菩萨身来救化众生。这个我们应该清楚。

所以说，你想观自在，有家庭的人是不会自在的。再说，你看看大势至菩萨有家庭吗？你什么时候听说观世音菩萨有家庭？文殊菩萨有家庭？他没有家庭，有家庭就不自在。你想当菩萨，首先你得先出来，是不是？你要不能出来，你得想法心出来，来生也得出。种下这个种子。

所以说呢，你想得到“五蕴皆空，度一切苦厄”，首先你得发大菩萨心，为救度所有众生而去努力，不为自己这个利益，因此发这种心必须有大愿。什么是大愿？敢于牺牲自己。那什么是牺牲自己？你出家都不敢出，还怎么牺牲自己？是不是？那都是不可能的事。所以说，这只是打着父母的旗号，而且把自己障住了。父母还真没人管，也有出家的，出家后要饭给父母吃。过去那出家人，前面挑着经书，后面挑着母亲，一起要饭吃。当然，现在做不到，我们不管做到做不到，但这个认识必须提高。

佛法在世间，不离世间觉。如果世法都不遵守了，又怎么能学出世间的佛法？

“佛法在世间，不离世间觉”，这是六祖讲的。佛法因为啥在世间呢？就像莲花出污泥而不染，世间就是那个污泥。什么是觉呢？那莲花就是觉。莲花是不被污染的，不著于污泥，不住于水，所以说成为莲花。出污泥而不染，那是莲花的特点。如果你要是和世间搅和一起了，又尊重世间法，那就没有佛法了。你只有不和世间法缠在一块，才能有佛法。

佛法呢，就是说佛法在世间。什么是世间？你离开了这个污泥，另外找佛法，也是不可能的。所以说，你只能跟这个污泥斗，只有不顺从这个污泥走，才能有佛法的。佛法是叫你觉悟世间，并不是让你跟世间混在一块，你混在一块，和世间没有啥区别，是不是？你已经成为世间，哪来出世间法？不可能的事。

所以说，我们只有永远地不随顺世间法，才能够获得无上的佛法。世间叫你娶妻生子，那不能去；叫你贪钱财，不能贪。世间的一切你都不能去贪，才能出世间，贪著一点都不好使，想脱离，那是不可能的事情。所以这是一个佛法不离世间。

“佛法在世间，不离世间觉”，就是叫你觉悟世间，让你知道世间是痛苦的。佛法就是告诉人们，世间不可久留，念念在生死之中，念念在轮回之中，我们要早点做准备，别贪恋家庭、儿女这种情分。你贪恋，生死来了，你跑不掉。

所以佛就告诉我们这一句话，佛设了好多方便，说：“这个城里现在着火了，你赶紧跳出城来，我给你羊车、鹿车、牛车。”以这种种的方便，让人们赶紧跳出火坑。如果你在火坑，一旦塌的时候，玉石俱焚。所以说，佛就是告诉我们要离开世间。

而我们有的人有家庭生活，又有家庭组成，造成了种种的违缘。那是你造成的业，你应该想法警惕，提高警惕，有机会还得走啊。我不是挑唆这个问题，最好家人都成为你们道友，就今生走不了，你来生也得走。生生世世都得走，不走没有出路。男人贪恋女人，女人贪恋男人，还想成佛，那可能吗？是不是？不可能的事，那只是都在六道里轮回，因为佛法就是断情欲事情。

“如果世法都不遵守了，又怎么能学出世间法？”世间法要遵守了，那你永远也不能学出世间佛法，它不可能的事，是不是？但交通规则我们得遵守，我不是说不遵守这个。有一些事情和修行有关系，我们得遵守。好的，我们要做；不好的，我们不能跟着做。要是都遵照世间法，那释迦牟尼佛不应该跳城走。人家跳城出家就成佛了，你没跳城，我看你还是世间人，是不是？这就是这么回事。

第二个，如果父母真有不测，你倒好，一个人快乐。你有没有想到，其他已学佛之人、即将学佛之人、没有学佛之人他们怎么想？这个人为了学佛，把父母都害死了，谁还敢学佛？这是断佛之慧命。

这写的是他这种想法。他说学佛人出家就是断佛之慧命。我们是学佛，到底是你学佛？还是叫佛学你？既然学佛，佛都从城里跳出去跑了，出家了，那你学佛得跟佛出家才是学佛呢，是不是？那你的意思是不出家，叫佛跟你学？这不颠倒过来了吗？所以我们学佛第一条，你得先学佛出家，这才为正确的。

至于你现在出不了，那是你的因缘，但不能说让佛跟你学。我们学佛学佛，既然你敢承认学佛，你就想到出家这一点，这个不应否定。所以我们说学佛，都是嘴说学佛，行为并没有按照佛法去做。佛法不是给在家、在世间里混的人讲的，是给出世间人讲的。佛不讲世间法，佛要是讲世间法，那世间人比谁都讲得好，炒几个菜还用佛去说啊？是不是？佛法是要给出世间的人讲的，不是为世间服务的。有的人已经把佛法认为是世间法，那正是对佛的不理解，对佛法的认识不足。那世间法本来就是个污垢，我们怎么还可以随顺世间法呢？是吧？

“谁还敢学佛，这是断佛之慧命”。如果这么理解，确实断佛之慧命。因为他把佛法当做世间法了，不让人出家。《出家功德经》讲：如果阻挡人出家，在胎里就瞎眼，出生瞎眼，将来死了，堕了地狱还瞎眼；当畜生瞎眼，做人还瞎眼，做鬼也瞎眼，所以生生世世都瞎眼，因为他阻挡了别人出家。不让人出家，就等于把人的法身慧命坑了，把人的眼睛挖掉了，叫这个人变成盲人，所以他受的果报就这么厉害。所以说，阻挡别人出家的人绝对是没有好下场的。这是很重要的。

为什么咱们印了那么多的《出家功德经》？就是不让人造这个口业，别堕落到这里去。有的人还当成一种时髦，说：“我现在就不劝人出家。”实际上你不知道，你正往地狱走，所以说很可怕。而且不光你下地狱，连父母都坑了。你以孝敬父母，怕父母吃苦，怕断裂情感的名义，劝人不要出家，最后把父母也给出卖了。所以这不光坑你自己，还坑了很多人。再加上你的广说，为了争夺自己的市场再去说，你又害了多少人？不但没有学佛，实际上还毁佛了。

你明知这种行为能使父母害命，而仍然为之，是故意的，是刑法规定之杀人罪。佛法规定杀父杀母入无间地狱。

他说出家就是杀父母，在刑法上是杀人罪，这就正是颠倒而行之了。我们知道一切男子为父，一切女人为母，我们要救无量无边的父母，所以才出家。所以说这个是大孝。如果世间刑法规定出家是杀人罪的话，恐怕出家人早就被砍头了。

什么时候砍过头呢？就是“三武一宗灭佛”时候砍头，文化大革命时毁僧。只有那些之流，他才认为出家是杀人之罪。除此之外，从来没有人认为出家是杀人之罪。如果把佛法看成是杀人之罪，那你就犯了逆罪，那可是不得了的，应该赶紧改正。你个人事小，你出不出家是你自己的事，你要不愿意出家，没人逼你。但是不能把出家给定为是杀人之罪，世间刑法也没有这条。

所以说，这是你定的“刑法”，你个人定不了刑法，是不是？刑法得谁定呢？得通过人大，县一级的人大都定不了，得直辖市、国家人大才能定。现在你个人既不是直辖市，又不能代表政府，代表国家，所以你没有定这个杀人罪的权利。所以这种说法更是没有意义的，不但没有意义，而且还应该警惕。

还说出家是杀父杀母。如果出家就是杀父杀母，这个也不是由你定，应该是佛定。佛要是说出家是杀父杀母罪，第一个入地狱的那就是佛，是不是？佛的戒律那是由佛来定，不是凡夫来定的。所以说，这种出家就是杀父杀母的说法，正是诽谤佛法的说法，这个犯很重的罪，应该马上改正，不应该有这个观念。虽然他是说讨论，但我们应该认识这个问题。

妻子怎么办？一个男子、伟丈夫要修身、齐家、治国、平天下，抚恤人民。如果你对妻子都不能尽到家庭责任和义务，又怎能上度下化？

这个说法就更错误了。因为我们的出生都是由于不净种子而出来的。由于我们不净种子及业力的关系，就有了男有了女。前生造业了，所以就有了男有了女，又不断的有孩子投生到这里，成立一个家庭。

什么是人生？人生是要修行了道。这个人生的过程，不是生儿育女来了。我们现在是把生儿育女当作人生，我们正颠倒，所以我们大家受苦受累。就是因为看错了，没有路走，就以为成立家庭、生儿育女，这就是人生。实际上已走到头了，根本走不了。

所以佛说家庭就是火宅，佛早就把这个家庭给否认了。能够放下妻子儿女的，那为大丈夫，所以说不是不负责任。这个真正的丈夫，并不是说在贪恋妻子和儿女的问题上做好，应该是把一切的女人看成是自己的母亲。儿子看成父亲，妻子看成母亲，你要这么看的话——你既然认为天下女人都是母亲，男人都是父亲，那你怎么回家又和你的妻子在一起，所以你这就是更不孝了。你和你母亲在一起，你说你这种行为怎么解释？所以说，你这种人说这句话，就犯了一个大妄语的错误。是不是？

出家人是把天下男人都看成父亲，把女人都看成母亲，那是菩萨的行为。菩萨的行为不会有男女这种问题，是不是？那才是真正地看清了——把女人看成母亲，把男人看成父亲。所以说他说话前后颠倒，这就更不对了。这也不怪他，现在世间人有时候都看不开，贪恋这里，他就必然有贪恋的这个想法和说法。

“又怎能上度下化？”如果你要贪恋家庭，你连谁都度不了。就别说上度了，你连下化也化不了。你说谁，谁也不服气。你告诉人家应该了道，应该成佛。人家说：“你自己都贪恋家庭，贪恋女人，你还跟我讲这个。”没有用，是不是？别人根本就不听你的。你那个思想，有时候甚至连畜生都教化不了。因为贪恋家庭和畜生没有什么区别，是不是？人家不服气这些事，人家服气的是你能够脱离这个贪欲心。你脱离了，人家才服气。所以说，你要真能上度下化，必须得远离这些不净。

一切正法皆为佛法。

对！一切正法为佛法。

佛法即觉悟之大法，不只是吃斋、念佛、持戒、论经、不许随地吐痰、不许乱扔脏物等等。

不许随地吐痰这是世间法，但也是应该做的。

世间一切法皆是佛法。

“皆是佛法”，如果世间一切法都是佛法的话，那我们就已经证道了。既然一切世间法都是佛法，那你应该把父母看成非是父母，应该看成佛和菩萨，你不应该看成是父母，是不是？那你怎么还有妻子儿女？妻子儿女也应该看成佛和菩萨，所以不存在家庭的问题。所以说，如果都是佛法的话，应该这么看。如果你把妻子、家庭都看成是佛法的话，那和尚都应该有家庭，那就成为有家庭了，是不是？那就更不是了，那是不伦不类，那绝对是外道，绝不是佛法。所以说，这种说法不准确。为什么不准确？他还是在为自己狡辩。

你倒好，一个人扔了担子享福去了。妻子怎么办？女人最大的幸福是找一个好老公。俗语说：男怕选错行，女怕嫁错郎。你让她改嫁，自生自灭，你的慈悲心哪去了？孩子怎么办？还小，还没有树立正确的人生观、价值观、世界观。养不教，父母之过失。你可能会说这是他们的因缘，他们的命运。

这个问题，也是很大的一个事情。

我们出家，男人出家，首先让女人也要出家。过去有过那么句话：女人嫁男随男，嫁鸡随鸡，嫁狗随狗。都是发的愿，你走到哪她跟到哪。那行，男的出家，你也出家去，就完事了。是你不愿意出家，不是人家不让你出家，是你不愿意！很多女人讲过这个话，什么三条腿的蛤蟆难找，两条腿的男人好找。她这么讲，她就是放不下欲望心，所以找出很多的理由。有时候没办法，只能跳出一个算一个，是不是？

这种说法都是世间法，而且作为一个居士来讲，这么说是犯戒的行为，不允许这么说的。五戒规定，只允许正YIN，不允许邪YIN，劝人行YIN的行为都是不正确的，不允许这么拿书信来劝人这个问题。什么女怕嫁错郎，谁让她改嫁了？是让她出家，她不愿意出家，她要改嫁，那是她的事，对不对？这没有意思。

拿了什么价值观、世界观来说事。价值观，出家才是真有价值呢。世界观，没有世界，把世界颠倒过来才是真正的世界观。养不教，你不听佛的教诲就是养不教。

正修之人，随缘而不攀缘。

我们随缘不攀缘，就是随什么缘？我们只能是随着佛法这个缘，这叫随缘。什么是攀缘？把世间的事情、妻子儿女、家庭牢牢地搂住不放就是攀缘。所以说，这种说法不正确。

修行之人要时时刻刻转识为智。

转识为智，首先第一条，你先把你那种观念转过来。你想有智慧，首先放下你自己。你连自己那个肉身都放不下，那种贪欲心你都放不下，你还能转识为智慧吗？我说：不可能的。

佛法不是浩浩荡荡、飘飘渺渺、漫无边际的，它是通过一件一件微小事，堆积起来的，呈金字塔。妻子是你至亲的人，你都不用佛法善巧方便地教化，至亲之人都不能爱，又能爱所有人吗？如果再闹个家庭崩散，他人如何看？学佛之人，如此下场，谁还敢学佛？众生与觉者的区别是：众生时时刻刻在迷，而觉者在觉悟。

他有的话是对的，但是说错了事情。

“一件小小的事堆积起来”，你连出家这一步都不敢迈出，还想成佛，这是不可能的事。每一个小事都是我们成佛的因缘。第一步，你就要从出家这条心开始。能走的不走，你就连这一件小事也不做，何况谈以后的事情？是不是？他有些话是对的，但是他用错了对象。

“妻子是你至亲的人，你都不用佛法善巧方便地教化”。佛法就是断爱，他说佛法应该有爱。佛法就是断爱，因为断了爱，才有大慈大悲。如果有了世间的爱，就是自私狭义的东西，这只是自私心的表现、我的表现和欲望的表现，它不是真爱。佛法讲慈和悲，不讲那个世间的东西。佛法是让人断掉世间的这种情和爱，有了世间的爱和情，就有了轮回。因为他对于什么是轮回都不知道，把轮回当作佛法来看，所以说走错了路。

之所以众生畏果，菩萨畏因。般若智慧是不能说出来的，得自己去证，就如人饮水一样。

说得很有道理。“菩萨畏因，众生畏果”，众生贪恋家庭，一旦果实来的时候，轮回来的时候，后悔都晚了。菩萨畏因，所以就不敢贪恋男女色，不敢贪恋世间。因为他想成佛，首先就从出家一步一步做起，从自己开始，要断一切堕落之因。

“般若智慧是不能说出来的”，这句话不对。般若智慧不管说或不说，它都是般若智慧。如果没有般若智慧，你说也不是，不说也不是。不是说不说，“得自己去证，就如人饮水一样”。你想：出家有什么功德？你一天都没出，怎么知道它的功德？如果想知道出家的功德，你必须先出家才能知道。说得对，但他不去做也没有用。

这还有几段：如果你硬坚持的话，请把所有情况告诉大德比丘，以便更好地安身立命。吾之事情请勿挂心，我也有很多缺点，如还吃肉等。我其实也觉得不妥，也知道众生肉不可吃，不仅有尸毒，还缺少慈悲。但吾人无始劫以来业障太深，我时常忏悔，诚惶诚恐，与大德高僧比，相差万里，我发誓会断的。谢谢你的棒喝，使我豁然，如醍醐灌顶似的。但我人世间一凡夫，难免有很多业习，包括已知和不知。但我宣誓：没有的善令生起，已有的要增长；已有的恶令断灭，将生的恶令不生。

他讲了他有很多的毛病，还没有断肉，要改。这都是很好的事情，是不是？惭愧，但惭愧得改，不改不行。他已经发愿要改，这是很好，好事情。

我祈请十方三世佛为我证明，吾人不会谈玄说妙，论有讲无，凡夫一人，并常惭愧，时常忏悔。只知道老实念佛，阿弥陀佛！并希望早一点能把吾人的散乱心住持于这句万德洪名上，西方净土上。

后面就讲了自己的修行方式。至于怎么修的，老实念佛也好，念谁也好，你只要能念就好，是不是？这个咱们不反对，这个没有什么了。就讲出家这个问题的看法。因为我讲的是实话，并不忌讳你们怎么想，我只是把实话跟你们讲，实际修行就是这么看的，也就是说，我是这么看的。你不断情，想超出轮回是不可能的。大孝和小孝应该看开，世间的东西和出世间的东西应该看开，不能站同一条线上，混淆不清地来比喻。

你不能拿大德的那句话——所有法都是佛法，一句话来搪塞。所有法都是佛法，人家心里能把所有的世间法变成佛法，我们能吗？你见肉是肉，见蔬菜是蔬菜，那就不行。你见女人还是女人，见家庭还是家庭，说家庭比出家还好，你这就不是什么世间法都是佛法了，你想把所有佛法都看成是世间法才好。这不正确。

但是，这些毛病不是他一个人的，很多人，不出家的人都有这种想法，所以说呢，他只是其中一个。不管怎么，人家好赖还有忏悔心，将来还要改，是不是啊？知道自己有错。有的人还认为自己证圣了，这更要命，还能往生西方极乐？好！这个问题就讲到这。

众居士：阿弥陀佛！

一居士：我有点问题，以前他们讲到证到四果阿罗汉必须出家，这谁能知道啊？

佛规定的，你证到四果，自己就知道了，还用别人告诉？

一居士：证到四果阿罗汉，哪里都收吗？你去的地方会不会不收你？

你若证到四果，天下哪都敢去，哪儿都能收你，变化无穷，你说还有哪不收你？你想在哪儿出家，那都随你便。

一居士：我想出家，但走哪都有障碍，我现在已经退步了。

就是说，人这个心啊，有时候说出家出家，到一定程度就出不了家，他心里就退道了。世间东西只要你一贪恋，出家心就没了。你要是不贪恋世间，出家心就生起来了。出家心和世间法正好是相反，你贪恋那个就没有出家心。

一居士：我怎么能摆脱这些？

怎么摆脱这些？自己努力呗，按照戒律去做去，别贪恋世间。眼睛不抬，耳朵不听，这才行。眼睛，我也不看，什么电视啊，男的女的我都不看，我就什么也不看。耳朵，你说好说坏我都不听，我就自个修，就往前努力，按照佛法修。你慢慢能把世间的东西断了，这个出家心才能生起来。

一居士：也就是说，脱离世间这些事情得需要一段时间。

得需要很长时间，就是你先按戒律去做。至于你出家呢，一个是自己努力，另外还得经过僧团的考证。僧团也不是什么人都要的。

一居士：现在我感觉很想走入寺庙的大门，可是我又不敢，但在那里有一种归属感。

就是说，能不能进去，它还有一个心出家的问题。虽然身不能出家，但我心出家，我可以慢慢修，等待因缘，今生不行我还等来生，对不对？这是一条路，你不能把这条路灭了。至于这个出家，不是说我能出家，我就生出家心；不能出家，我就灭掉出家心。这不行。所以说必须做到这个，做不到身出家，心也要出家。首先不管你是在家出家，都要远离世间才能修行。在世间，你混，那面看电视你也看，那面打麻将你也去，完了还吵吵要成佛。那佛没有打麻将这一说吧？

一居士：怎么叫离开世间？

离开世间，就是世间的财色名食睡，你别往上贪。不是说这个世间我不待了，我驾着虚空的云彩到哪去，不是那个意思。是你能够净修，能够不贪恋世间的这些东西。

一居士：比如说咱们都出世间，但是还可以在世间干一些什么？

出世间，等你出完世间，你再说在世间干什么。还没出世间呢，是不是？

现在第一步就是先持戒、忏悔。至于第二步路，是你忏悔、持戒以后才能生起来的，不是我说有就有，我说也没有用，关键是你做。你走出第一步才有第二步，是你在第一步基础上才有第二步，不是我这一说，你就有第二步了，我不能代替你。所以说，你先去做，这是主要的。一步不做，说什么都没有用。

怎么一回事？你永远也不能明白。要想说明白，谁也说不明白。没听说“如人饮水，冷暖自知”，就像出家人那个心，必须是出家的人才能明白，没出家，他永远也不明白。我说给你，你还是不明白，只能我明白怎么回事，你不明白。所以说，它不是语言的事情。

一居士：这个是不是在自己做的过程当中，自己去理解它？

对，有了第一步才有了第二步。先别要求第二步，先要求第一步做得真实，你才再要求第二步。

一居士：阿弥陀佛！师父，现在我想受五戒，但是我不知道先受好，还是先守好了再去受这个戒。

这个就是：受了就要守，你不受，你去守，它那个功德小。他也不可能守住，而且也不能成佛。

一居士：还是应该受戒再去守。

受戒和破戒能成佛，不受戒不能成佛。受戒，你如果守住，当世就有成佛的因缘。如果破了戒，偿还果报以后，因为它有受戒的基础，将来在那个基础上还能成佛。但不受戒和佛无缘。反正我是告诉你这个，但你一定得想到，受戒别破戒，这才行。

要是没有什么事，今天就到这里。

大众：阿弥陀佛！

（编者注：写信的居士后来听了师父的开示录音，观念改变，对出家心生欢喜，也生起出家心。）

附：二〇〇四年六月二十三在大悲寺大殿前为居士开示

一居士：师父，我发愿，我出家了永远不回家。假如我父母有病了，叫我回家看一眼病就好了，我也不回家。我既然出来，我就断这个情。我不下去了，来这老实听话干活。这是不是无情无义？

从事相上来讲，我们发这个愿是正确的，因为什么呢？因为想回家这个心非常强烈，有时候这个情断不了，所以我们通过发愿把自己的后路堵上。为了修道，你就得发愿，要没有这个决心就不好使。

宗喀巴大师从小出家，六岁或是四岁出家。走了以后，到了三十多岁还是四十来岁修道时想回去看看他母亲，那多少年没看到，二三十年。就想看看他母亲，当他走了二十里地以后，发现自己回家，想到父母也是六亲眷属，回家只能增加互相依赖和世间的情，最后他又毅然地回去了。回去以后，给他母亲画了一张自己的画像。他母亲看到这个画像时，那个画像就说话了，叫阿妈还是叫什么，他母亲那种着急和烦恼的心一下子全都破掉了。不但他成就了，他母亲也成就了，是双方成就的这个因缘，那是非常殊胜的。

并不是说我们出家了没有良心，而只是看破了这个因果。我就是不回家，但不回家不等于不救母亲。用啥救？靠我们的修行、定力和不动来救。如果你说：我母亲有病，我得回家去看看。你有这个想法，表面上是孝，实际上已经在因果轮回之中了。

这个因果轮回也是非常大的，因为你这个心断得不狠，他必然要受这种因果。到时候肯定有事来考验你，你就跟这个因缘走了，或许事情也真就出现了。也可能你回去，病也真就好了，但是你的成就速度全都放慢了。如果你要是不去，你父母是不是就没人照顾？它不是。因为你不去，你那心量就是定力，你这个定力就是菩萨的行为，十方菩萨都得护持你母亲。

你有多大能力？是不是？你一个人，你看完只解决眼前这点问题。但是你不去，佛菩萨会从各个角度帮助你父母成就。你母亲不光是能脱离这个困难，而且你本身还成就，是个圆满。所以说，我们看问题要看大利益，别看小利益，你看小利益就上当受骗。

虽然世间人说，哎呀，你这个人孝。但是呢，从佛菩萨来讲你是不孝，而且你没有孝于父母，没真正的帮助父母，而且也没有孝于所有的父母，也没有孝于佛。表面上好像是无情——你只有真正的无情，才能真正的有情。啥是真正的有情呢？因为你知道回去了谁都心里痛快，那不痛快？但是你不回去，要忍受很多的难受和痛苦。这个情一旦断了以后，你父母的负担减轻了，这种债务也减轻了，而且佛菩萨都会加持。我们不会孤立，因为修道不是孤立的，有佛和菩萨在加持。

你得敢走，你老靠自己的情感去起作用，最后反而耽误。你看看那些大德，包括虚云老和尚，还有来果老和尚，很多的老和尚，最后都是这么走。虽然他们都怀念着母亲和弟弟，说话里好像也有一种遗憾，但是他们知道，这种遗憾只是教育大家必须这么走。感情这问题你必须得控制，当你控制感情的时候，我们才能脱离这个六道。我们不能顺着自己感情去做事，感情它就是奴役你的东西。

修行中千万别动念，应该有愿。我就发过愿，我说：“什么回家啊，我就算死在臭水沟，我也不回去。”那将来父母有病怎么办？父母有病，真没人管那天，我肯定管。我背着他，我扛着他，我挑着他，我也都管，我也会给他要饭吃，但我肯定不回去。

出家人绝对不会不管父母，这个没有问题，但是我不能在有人管的情况下去管。而且也不是这种教育方式，根据我们心里的需要去做一些不应该做的事情，必须有标准。不光自己父母要管，天下的父母都要管。真要有那天，是凡出家的，我都当成自己父母，我都要管。只要是家里没人照顾了，没人管我就管。总有人管，哪有不管的？不管，我们管。还不等我管，现在的居士把整个的就给包下来了。前两天有居士还问，说：“您看看出家师父里，父母、家庭有什么难处的赶紧告诉我，我好去帮助。”年年都有问的，这些居士都是那样。张居士他们，谁家有困难的早就帮助了。都不用你操心，你只要好好去修道，什么都不用你管。

所以佛法不可思议，而且众生也不可思议，护持佛法的人也是不可思议。就怕你不好好修道，你不好好修道，老采取你自个的想法，会失去更大利益。所以说，应该把它算明白，敢走绝路，绝路才能逢生。别担心，什么问题也没有。